원문 출처: Web3 101 팟캐스트
원문 정리: 심창 우수기술

방송 날짜: 2025년 5월 24일

주최자:

· 리우 펑, BODL Ventures 파트너, 전 ChainNews 총편집

· 허호준 Jack, 리듬 BlockBeats 부편집, "Web3 익명이 말한" 주최자

게스트:

· 피마, Continue Capital 공동 창립자

Cosmos Meme 반성: 유동성의 사람 빨리 효과와 마태 효과

리우 펑: 오리지널 OG로서, 여러분은 공공체인과 DeFi 분야에서 높은 성과를 거뒀지만, 현재의 암호통화 투자 세계에서는 OG가 욕설로 여겨지는 말인데, 현재 가장 대단한 것은 P 신병이 P 원수로 변신한 이야기인데, 이런 추세를 어떻게 보시나요?

피마: 나는 Memecoin 분야에서 상당히 오랜 기간 활동한 참여자로, 한편으로는 Solana에서 이번 주기에 대해 많이 참여했는데, Solana의 모든 Memecoin, 최초의 BONK, WIF, BOME, POP CAT부터 이후의 GOAT 등, 그리고 다수의 추방당한 프로젝트에 참여했습니다. 그 당시에는 우리는 Solana Memecoin이 부활할 것으로 당연하게 생각했고, 다른 공공체인 또한 어느 정도 부활할 것으로 생각하여 Solana에 BONK를 배치한 후에 Cosmos 및 Avalanche 등의 생태계에서 유사한 Memecoin을 찾아 배치하는 것이 당시 나에게는 매우 논리적으로 보였습니다.

하지만 저는 유동성의 사람 빨리 효과와 마태 효과를 무시했습니다. 첫 번째 웨이브에 참여하고 나면 사실 이미 끝난 상태입니다. 여러분은 그것이 두 번째, 세 번째 웨이브를 가질 것으로 생각하지만, 사실은 초기 반동 단계에서 이미 그 역사적 사명을 완수했습니다. 나머지 주류 자금들은 모두 당시 Solana를 중심으로 한 일부 체인 생태계로 회귀할 것입니다. 이전에 공유한 바와 같이, Memecoin은 공공체인 시가총액의 1% ~ 3%를 차지하게 되며, 극단적인 경우 5%까지 늘어날 수 있습니다. 그 당시에 나는 많은 관측과 통계를 수행하고 결론을 도출했는데, 최고의 Memecoin은 특정 시간 단위에 공공체인의 시가총액의 1% ~ 5%를 차지하며, 이 간격에는 몇 가지 특별한 사례가 있습니다, 예를 들어 DOGE와 SHIB가 있지만, 제외했습니다.

이후 암호화폐 시장의 발전과 함께, 당신은 Solana가 이 체계에 전혀 적합하지 않음을 발견하게 될 것입니다. 그것은 수많은 후속 Memecoin이 등장하는데, 다른 생태계와는 완전히 다른 분위기를 보여줍니다. 이는 완전히 Solana의 소매업자에 의해 결정됩니다. Solana는 소매업자를 핵심으로 하는 시장으로, 이는 Solana 생태계가 많은 소매 업자들에게 정서적이고 변동적이며 높은 시장화의 경주 트랙과 영역을 제공한다는 것을 결정하게 됩니다. 나는 한편으로 전체 Solana의 생태를 관찰하기 위해, 다른 한편으로는 Memecoin 같은 유동성, 참여 차원, 폭넓은 사용자 그룹을 가진 비교적 주류가 아닌 경주 트랙에 적극적으로 참여하고 싶었습니다.

Memecoin에서 이러한 행동 금융학 축제에서 어떻게 돈을 벌 수 있을까요?

린 펑: Memecoin에 투자하여 돈을 벌고 싶다면 어떻게 해야 할까요? 이 질문은 매우 거친 질문입니다.

피마: 저는 기본적으로 90% 이상의 Memecoin이 Solana 상에 있으며 때로는 더 높은 비율로, 다른 어떤 블록체인 상의 다른 토큰에 대해서는 관심을 가지지 않습니다. 이 시장은 이미 최적의 솔루션을 제시했습니다. 당신은 단순히 이 최적의 솔루션 상에서 두 번째 선택지를 찾아야 합니다.

두 번째 선택지를 찾는 핵심적인 이유는 최적의 솔루션 상에서 원하는 결과를 얻지 못했거나 참여하지 않았기 때문입니다. 당신은 그것이 가격 상승을 보이는 검색에 빠지지만, 이는 매우 쉽게 투자의 함정에 빠지게 만듭니다. 한 번 투자하면, 그 토큰은 가격 상승과 하락 사이에서 여러 번 당신을 괴롭힐 것입니다. 다른 핵심적인 부분은 수익을 실현하기가 매우 어렵다는 것입니다. 당신은 Solana의 선두 Memecoin이 30% 하락하면 200%의 이익이 사라진다는 것을 깨닫게 될 것입니다. 하락은 매우 신속합니다. 따라서 나는 거의 모든 투자 시스템에서 최종 수익을 실현하기를 추구하지 않습니다. 개인적으로 시장 전체의 상승에서 하락까지 피하려고 하는 것은 매우 어려운 일이라고 생각합니다. 암호화폐 시장은 1 주일 24 시간이며, 모든 가격 변동을 실시간으로 볼 수 없기 때문에 이는 부호화로 의미하는 쉽게 수익을 실현하기 어렵다고 보고합니다. 선두 역할의 중요성은 두 번째 고점을 찾아 중심적인 이유입니다. 이는 이익을 실현하기 위한 시도를 할 수 있도록 해주며, 기본적으로 선두에만 주의를 기울이는 것이 좋습니다.

두 번째로 Memecoin을 투자할 때 많은 이는 빠른 이익을 좇기 때문에 종종 짧고 빠른 시기에 관심을 줍니다. 실제로 내가 주장하는 대규모 결과를 얻은 경험을 토대로 하면, 짧고 빠른 시기는 중대형 이상의 투자자에게는 적합하지 않을 수 있습니다. 짧고 빠른 참여자들은 종종 단기적인 관심에만 집중하며 Memecoin의 핵심 작동 논리를 고려하지 않습니다. Memecoin을 시간과 시가를 나란히 놓고 보면 대부분의 Memecoin이 시가가 시간에 비례하게 증가하는 것을 알 수 있습니다. 시간은 매우 중요한 개념이며, BOME, TRUMP 등 일부 특이한 사례를 제외한 현재 10 억 달러 이상의 Memecoin은 대부분 6 개월 이상 실행되고 있습니다. 시간 요소가 부족한 상황에서는 많은 가정이 성립하지 않습니다.

나는 Memecoin이 종종 행동 금융학의 축제라고 생각합니다. 행동 금융학의 선구자인 리처드 세일러는 이전에 투자 시스템을 예금 계좌와 엔터테인먼트 계좌로 나누었으며, Memecoin 전체에는 강력한 엔터테인먼트 계좌 속성 및 기능이 있습니다. 또한 다니엘 카네먼은 이전에 사람들을 두 가지 시스템으로 분류했는데, 시스템 1은 분명하게 생각하고 논리적이며 합리적이며 많은 노력이 필요한 반면, 시스템 2는 간단하고 직접적이며 빠르며 많은 노력이 필요하지 않습니다. 암호화폐 분야에 대한 반사로 Memecoin은 시스템 2와 완벽하게 호환되어 빠르고 효율적이며 높은 변동성을 가지며 FOMO 및 자본화 운영 지점을 충족합니다.

지난 두 주 동안 논문 한 편을 읽게 되었는데, 한 사람의 투자 결정 과정이 6분을 넘지 않을 수 있다고 말했습니다. 현재 Memecoin에서는 심지어 6초이며, 이는 많은 우리의 투자 결정과 매우 유사합니다. 사실, 제가 많은 투자 결정을 굉장히 충동적으로 내리는데, 이 충동적인 행동은 근본 베타 또는 저축 계획이 이미 신중하게 고려되고 마련되었기 때문입니다. 이에 따라, 저는 알파 시장에서 더 많은 가능성을 찾기 위해 많은 시간과 에너지를 쏟을 수 있습니다. 행동 경제학이 전통적인 금융학에 대한 매우 중요한 도전 중 하나는 모든 사람이 비이성적이라는 것입니다. 당신이 이성적이라고 생각하는 것은 사실은 당신 자신의 정보 격리실에서 활동하는 것에 불과하며, 사람들은 거대한 소음 속에서 살고 있으며 대부분의 사람들은 소음을 식별할 수 있는 능력이 없습니다.

종합적으로 나는 Memecoin이 행동 경제학에 대한 큰 발전이라고 생각합니다. 만약 우리가 나중에 행동 경제학 관련 이론 체계를 더 발전시킨다면, 실제로 Memecoin의 일부 데이터를 연구 샘플로 사용할 수 있을 것입니다.

소울 서칭 질문: 구매할 용기가 있나요? 구매했을 때 위험 노출이 큰가요? 가격 하락 시 버틸 수 있나요?

리우 펑: 지난 몇 사이클 동안, 우리는 당신이 쓴 엄격한 투자 논리를 배웠으며, 오늘날 우리는 아마도 변동성만 보고, Meme의 사회적 합의가 유동성을 빠르게 유치할 수 있는지만 볼 것입니다. 이러한 상황이 계속될 수 있다고 생각하십니까?

피마: 사실 많은 투자가 어려운 이유는 시대가 변화하고 있기 때문입니다. 투자자의 구조, 투자 연령대 및 투자자의 수입 수준이 모두 변화하고 있습니다.

먼저 결론을 말씀드리자면, Memecoin은 반드시 계속 발전할 것입니다. 이것은 암호화폐에만 해당되는 것이 아닙니다. 나의 시스템에서, 암호화폐 분야는 독립적인 시장이 아니며, 세계 발전과 완전히 관련되어 있습니다. 시대의 유희를 놓치는 사람들, 대규모 실직자, 글로벌화로 인해 제외당한 사람들, 그리고 계층이 굳어져 이제는 방향 및 투자 기회가 없는 사람들은 대다수의 엘리트를 향한 투표를 거부하기 위해 반항심을 내세웁니다. 미국의 관세라든가, 유럽의 새로운 민족주의의 성행, 포함하여 오스트레일리아의 오른쪽 성향 보수주의의 성행, 이러한 현상은 전 세계적으로 새로운 민족주의 파동이 일어나고 있습니다. 이러한 추세가 현실에서 어떻게 반영되는지는 All in, 일괄 도박 등과 같은 구호로 요약됩니다. 이러한 추세는 암호화폐 분야뿐만 아니라 전 세계적으로 나타납니다.

저는 민족주의의 성행이 Memecoin 시장 및 기타 소수 시장, 투기 시장에 큰 영향을 미치는 것으로 생각하며, 이러한 힘은 AI, 피어 투 피어 인터넷 정보 기술의 발전으로 실질적인 금융 시장에 큰 충격을 줄 것입니다. 당신은 P 어린이를 주목하는 이유는 그가 많은 칩과 결과를 가져온다고 생각하기 때문입니다. 이것은 가장 강력하고 전파력이 있으며 사람들의 눈길을 사로 잡습니다. 저는 스스로의 실무 그림을 공유하는 것을 피하겠지만, 다른 수많은 트위터 사용자는 이를 통해 큰 탄광을 확보합니다. 한편으로, 우리는 이제 정보의 권리평등을 추구합니다. 사람들의 주의력은 매우 한정되어 있습니다. P 어린이에 대한 주의력을 집중시킬 때, 귀하께서 또 다시 이론 체계에 대한 심층적인 연구를 하지 않을 것입니다. 결국 핵심은 항상 세 가지 질문으로 돌아옵니다: 구매할 용기가 있나요? 구매했을 때 위험 노출이 큰가요? 가격 하락 시 버틸 수 있나요?

대부분의 경우, 결과만 가지고 있고 결과에 이르는 결정적 사고과정은 가지고 있지 않습니다. 그렇기 때문에 결과를 알았다 하더라도 사거나 가질 용기가 없고, 과감한 투자를 하지 않으며, 오래 보유하지 않습니다.

고독한 사회의 도래로, 니치 시장에 대한 수요 판매는 제품 판매보다 더욱 매력적입니다. 암호 화폐 분야에서 수요는 무엇인가요? 즉, 심리적 동질감으로, Memecoin 보유자는 소수의 공동체와 커뮤니티를 형성하여 강력한 심리적 연대감을 가져오며, 이 극심한 동질성을 띈 커뮤니티는 자기 강화만 일으킵니다. 하지만 매우 유감스럽게도, Pump은 이미 100만 개가 넘는 Memecoin을 발사했지만 살아남은 것은 손가락으로 세어볼 수밖에 없습니다. 이 과도한 참여 및 결과를 얻을 수 없는 상태는 매우 역반응적인 상황을 형성할 것입니다: 다른 사람이 매우 좋은 결과를 얻었다는 것을 보는 것은 자신에게 큰 자극을 줄 것이며, 더 열심히 일하여 잘못된 선택을 더하여 마음가짐에 더 영향을 줄 것입니다. 또한 분석 결론에 집중할 수 없어 좋은 결과를 얻을 수 없는 매우 악순환을 형성할 것입니다.

Memecoin은 매우 흥미로운 사회 현상이지만 관찰자는 점점 적어지고 있습니다.

Meme 기반 인프라에 더 관심을 기울이세요: 어떤 LaunchPad가 연구할 가치가 있나요?

Jack: 많은 Meme가 100배 올라갈지라도 특별한 결과를 가져오지 않을 수 있습니다. 그렇다면 여러분은 중소형 Meme에 자주 참여하는 목적이 무엇인가요?

匹马: 이는 시장 참여도의 수온입니다. 저는 시장에서 가장 유동성이 뛰어나며 소매 투자가가 가장 많은 시장에 참여해야 합니다. Memecoin을 논의할 때, 저로서는 Memecoin이 어떤 결과를 가져다줄지가 아니라 Memecoin의 기반 시설에 더 관심을 기울일 것입니다. 예를 들어 DEX, LaunchPad 등이 있습니다. 이는 완전히 다른 두 가지 체계이며, 이해를 돕기 위해 왼손이 베타이고 오른손이 알파라고 생각할 수 있습니다. 저에게 있어서는 베타 작업이 이미 매우 튼튼한 기초를 이루었을 때에만 Memecoin 시장에서 투자를 하기 위해 일부 시간과 에너지를 할애하며 시장 동향을 느끼고 있습니다.

가장 좋은 점은 암호 화폐 분야에서 세계 자본 시장의 흐름을 느끼는 데 매우 미세한 관찰을 사용할 수 있다는 것입니다. 모든 Memecoin이 0으로 돌아가며 우리에게 큰 손실은 없습니다. 그러나 Memecoin의 각 시장 변동은 다른 투자 시장과 매핑 및 관련이 있습니다. 다만 대부분의 사람들은 이에 대해 큰 감각을 가지고 있지 않습니다. 우리는 세계 자본의 할당을 고려해야 하며, 이러한 대상은 제 코어 베타 선택을 위한 것일 뿐입니다. 그래서 Memecoin에 참여하는 것은 논리를 확인하고 우리의 베타에 대한 합리적인 평가를 하기 위한 것입니다.

류봉: 사실 네게서 이 논리를 이해해. 네가 이전에 공유한 Meme 투자 논리, 대시보드에서만 실제 수익을 얻으려는 이유는 무엇인가? 이것은 당신의 체량과 관련이 있고, 많은 사람들이 Meme 투자로 운명을 바꾼다고 말하는 것과는 전혀 다르다. 아마 소매투자자는 오직 Alpha만을 이야기하고 싶지만, 당신에게는 Beta가 더 중요하다. 이 시대는 사실 Memecoin 시대이며, Meme은 이미 시대 정신이 되었으므로 우리는 그것을 부정해서는 안되며 받아들여야 한다. 그런 경우에 우리는 Beta를 살펴볼 수 있고, 이미 여러 세대를 경험한 Meme 론칭 플랫폼을 살펴볼 수 있을까? 어떤 것들이 당신이 주목하고 연구가 값어치라고 생각하는 운영 론칭 플랫폼이 있을까요?

피마: 눈에 띄는 것은 Pump.fun(이하 Pump)이며, 사실 그들은 많은 혁신을 하지 않았지만, 암호화폐의 가장 핵심적인 비즈니스 모델은 거래 수수료이며, 이 비즈니스 모델로부터 얼마나 많은 시장 점유율을 확보할 수 있는가에 따라 당신은 얼마나 많은 현금 흐름을 얻을 수 있으며, 나는 당신에게 얼마의 가치를 줄 수 있다. Pump는 자산 발행의 필요성을 충족시켰으며, 이 제품은 Memecoin의 엄청난 수요에 통합되었기 때문에 양측은 서로 이해하고 협력할 것이다. 무한한 공급량이 있고, 수백 배에 이르는 초고 금액의 소매투자자에 대한 무한한 추구가 있으므로 자산 발행 플랫폼이 우발적으로 나타날 것이다.

소비자 소매투자자는 암호화폐 분야에서 금융화 수준이 높은 군집이며, 매우 높은 위험 인식을 가지고 있다. 그들은 고도의 게임 욕구를 가졌으며, 당신은 그들의 이 욕구를 고려하여 제품을 설계해야 한다. 소매투자자가 어디에 돈을 쓰느냐? 거래 수수료에만 쓴다. 그들은 거래 수수료를 더 주고도 Memecoin을 사려고 하며 똑똑하게 보지 못한다. 어째서 그들은 그렇게 높은 MEV 우선 수수료를 지불하느냐? 그것은 이익이 비용을 상쇄할 수 있다고 느끼기 때문이다.

우리가 암호화폐 소매투자자를 대상으로 하는 것은 매우 금융화된 집단이라는 것이다. 우리가 내놓는 모든 제품은 그들의 요구에 초점을 맞추어야 하며, 이것이 Pump.fun의 성공의 중요한 요소 중 하나이다. 나중에 AI를 한 Virtuals에 관여한 것도 론칭패드의 한 가지이다. 두 제품 모두 자산 발행에 대한 강렬한 요구를 충족시킨다. 그러므로 우리는 이러한 론칭 플랫폼을 매우 좋은 투자 대상으로 본다. Memecoin이 천 번, 만 번 죽을 수 있지만, 좋은 론칭 플랫폼은 여러분의 자금을 동결시킬 수 있으며, 이윤을 얻을 수 있으며, 참으로 능히 누워서 이기게 해줄 것이다. 전체 Memecoin 실행 트렌드 또는 흐름을 포착해서 최대의 가치 획득을 할 수 있다.

론칭 플랫폼과 메인넷: 개발자 유치가 핵심

Jack：예를 들어 Virtuals가 현재 Solana로 올라왔습니다. 지금이 이미 늦은 시간이라고 생각하십니까? 기회는 한 번뿐입니까?

匹马： 모든 발행 플랫폼을 이해해야 합니다. 발행 플랫폼의 공급자가 누구인가요? 이것은 매우 중요한 요소입니다. Pump의 공급자는 많은 익명으로, Virtuals는 일부 선택권이 있지만 물론 익명입니다. 그래서 어떤 발행 플랫폼의 좋고 나쁨을 살펴볼 때 수익에 주목해야 합니다. 발행 플랫폼에 대해 제 평가 체계는 실제로 DEX와 완전히 동일합니다. 다른 측면에서 말하면, 발행 플랫폼은 공개 체인과 유사한 점이 있지만 모두가 그 둘을 같은 수준으로 높이지 않았습니다.

발행 플랫폼으로서의 핵심 능력은 개발자를 어떻게 유치할 것인가하는 것이며, 이는 공개 체인의 논리와 정확히 일치합니다. 개발자가 왜 A로 가야 하는지 B로 가지 않아야 하는지? 이는 앞으로의 발행 플랫폼 및 공개 체인의 방향을 결정하는 가장 중요한 문제입니다. 서비스 경험 측면은 대부분 소매 엔드 유저로 구성되어 있기 때문에 우리는 일반적으로 발행 플랫폼 및 공개 체인을 C에게 시장으로 간주합니다. 그러나 저는 그들이 사실 B에게 시장을 제공한다고 생각합니다. 좋은 자산이 없고 우수한 개발자가 진입하지 않는 한, 당신의 공개 체인/발행 플랫폼은 영원히 발전할 수 없을 것입니다.

공개 체인과 발행 플랫폼 사이에서, 미래의 현금흐름 수입이 가장 중요합니다. 이는 지속적인 거래량에 의해 유지되며, 거래량은 지속적으로 다양한 종류의 자산에 의해 증가합니다. 따라서 우수한 개발자를 어떻게 당신의 발행 플랫폼으로 유치할 것인지가 가장 중요합니다. 소매 엔드 유저를 극복하는 것은 실제로 매우 쉽습니다. 좋은 자산이 있으면 소매 엔드 유저가 옵니다. 물론, 공개 체인이나 발행 플랫폼은 종종 마케팅 측면과 메소드에 대한 어려움을 겪지만, 우수한 자산이 투입되지 않으면 발행 플랫폼 또는 공개 체인이 장기간 지속되기 어려울 것입니다.

Believe의 독특한 시장 포지셔닝

匹马： 나는 Believe가 시장에 진입하는 전략이 옳다고 생각합니다. 앱 개발자에는 많은 자금 필요성이 존재하지만 그들은 거의 자금을 받지 못합니다. Believe의 공급자 측은 독립 개발자인데, 그들은 매년 많은 앱을 개발하며 앱의 긍정적인 현금 흐름을 이루길 원하지만 앱을 화폐화하고 자금을 유치할 적절한 채널이 없습니다. 시장이 소수 주의면 10억 또는 100억 달러의 시가를 달성할 수 없습니다.

Believe의 초점은 독립 개발자 집단이며, 혹은 새로운 분야와 방향을 시도하려는 사람이라고 할 수 있습니다. Crypto 소매 투자자는 위험 인식과 감내력이 매우 높으며, 가장 중요한 것은 시가 총액이 매우 낮은데, 이것은 이미 수십배, 수배 가능성을 실현했습니다. Believe는 다른 발행 플랫폼에서 일부 경험을 직접 차용하여 개발자들과 비용을 공유하도록 했다는 점이 매우 좋습니다. 냉시동 초기 단계에서 독립 개발자의 긍정적인 현금 흐름이 실현되었습니다. 전통적인 분야에서는 앱을 만드는 데 많은 사람들이 필요하며 개발, 마케팅 등의 많은 작업이 필요하지만 Crypto에서는 제품 하나만 만들었습니다. 이 제품이 성공해야 하는 것은 중요하지 않지만, 한 번 출시되면 몇 주만에 10만 달러 이상의 현금 흐름을 얻을 수 있으므로 독립 개발자에게는 상당한 수입입니다. 이러한 긍정적인 현금 흐름이 생기면 제품을 계속 개선하고 시장을 확장하며 사용자에게 서비스할 수 있습니다.

이는 이 모델이 왜 인터넷 자본 시장이라고 불리는지에 대한 설명이기도 합니다. 이는 많은 소규모 개발자와 소기업이 자금 조달에 어려움을 겪는 강력한 요구를 충족시키며 공급 측을 해방시켰으며, 더불어 트렌드에 매우 부합합니다. AI의 등장으로 인해 독립 개발자 한 사람이 혼자 매우 높은 연간 매출을 올릴 수 있게 되었으며, 광고 운영은 완전히 TikTok, Twitter를 활용해 화재를 일으킬 수 있습니다. 그러나 여러분은 Believe 플랫폼에서 매우 크고 좋은 기업이 나올 가능성이 있을까요? 사실 그것에 대해 자신감이 없습니다. 저는 이를 계속 지켜보는 입장이지만, Believe가 매우 잘 해결한 것은 특정 시장에 맞는 해결책을 마련했다는 점에 대해 매우 확신합니다. 이 특정 시장은 소규모이며 특정 군중을 대상으로 하며 매우 특정한 고객을 대상으로 합니다. 그들은 이 부분의 돈을 벌고 있으며, 즉 그들은 대형으로 성장할 필요가 없지만, 그들은 자신의 시장을 가지고 있습니다.

또한 Believe가 저에게 깊은 인상을 준 점 중 하나는 그들의 정교한 기획과 포장이었습니다. 그들의 페이지 디자인은 상당히 정교하며, 그들은 몇 가지 프로젝트와 이벤트를 중점으로 내놓으며, 이야기를 전달하려 노력합니다. 암호화폐 분야뿐 아니라 그들은 다른 시장의 특정 군중과도 협업할 수 있습니다. 이러한 전통적인 인터넷 개발자들은 암호화에 익숙하지 않습니다. 이 과정은 분명히 최초의 AI 열풍과 같을 것이며, 저는 이와 같은 프로젝트 수천 개가 사라질 것이라고 개인적으로 생각합니다. 이는 익숙해지고 적응해가는 과정이며, 우리는 천천히 지켜봐야 합니다.

류펑: Believe의 논리와 그들의 자체 위치를 매우 인정하고 있습니다. 그것은 더 많이 쓸모 있는 애플리케이션 출시 플랫폼과 비슷합니다. 지금 모든 출시 자산은 Meme화되어 있으며, Believe에서 사용 가능한 애플리케이션이 출현할 가능성이 있습니다.

말마: 희망하죠 ㅋㅋ.

업데이트: 팟캐스트가 출시되기 전에 Believe 팀은 Launchcoin의 자동 분배 기능을 일시 중단하고 수동으로 심사하고 검증된 태그를 추가할 것을 발표했습니다. 말마의 견해는: "심사 절차는 보통 좀 어리석기 때문에; permissionless가 최고의 방법이다." 라고 밝힌 것으로 보입니다. 분명히 그는 이 변경을 선호하지 않는 것 같습니다.

류펑: 최근에는 Believe에서 나오는 몇 가지 애플리케이션 또는 발행 중인 일부 자산을 살펴보았습니다. 손에 있는 목록이 거의 50~60개 있을 것 같습니다. 나도 생각 중인데, Meme화된 것만으로는 사안이 너무 추상적이기 때문에, 실제로 애플리케이션이 나온다면 이는 다를 수 있습니다. 예를 들어 Dingaling의 발행 플랫폼, 그것의 강점은 토큰 디자인이 상당히 독특하다는 점이며, 그러나 토큰 디자인만으로는 시장에서 자리를 잡기 어렵다고 생각합니다. 왜냐하면 Virtuals의 토큰 디자인이 이미 극명하기 때문입니다.

펌핑: 이 포인트는 누군가를 속여서 당신의 발사 플랫폼으로 개발자를 유인하는 방법에 대한 것입니다. 이는 매우 중요한 문제입니다.

거래량: 발사 플랫폼의 유일한 평가 기준

펌핑: LaunchPad의 유일한 평가 기준은 거래량이며, 거래량은 핵심 수익을 나타냅니다. 이 근본적인 논리를 이해하지 못한다면, 펌핑이 일어날 때 투자하지 않을 것입니다. 지금 결과를 본다면, 펌핑은 이미 7 억 달러를 벌었습니다. 그렇다면 펌핑의 평가는 합리적일까요? 정상적인 논리에 따르면, 20배 PE의 140 억 달러 평가도 합리적이며, 고변동성, Memecoin의 비지속성을 고려하면 10배 PE의 70 억 달러 평가도 괜찮습니다. 심지어 5배 PE의 35 억 달러 평가도 가능합니다. 이 문제의 핵심은:

투자하는 것이 무엇인가요? 이는 미래 현금 흐름에 대한 할인 투자입니다. 따라서 LaunchPad를 고려할 때, 이 플랫폼의 현재가 10억, 20억 또는 100억인지가 아니라, 오히려 미래에 이 플랫폼의 수익이 계속해서 확대될 수 있는지가 중요합니다. 이는 사실 주식 시장 투자 논리와 완전히 일치합니다.

암호 화폐 AI: 투자 수익 결과를 중심으로

리우 펑: 여기서 당신이 투자했는지 공개해야 합니다. 믿음이 투자했는군요, 맞죠?

펌핑: 네.

리우 펑: 이 정보 공개는 상당히 중요한데요, 청취자들도 펌핑이 이 프로젝트에 투자했다고 생각하면서 그 프로젝트에 매우 긍정적인 견해를 가질 것입니다. 그러므로 투자로 생각한다면, 각자가 자신의 연구를 해야 하고 책임져야 합니다. Meme 이외에도 AI Agent를 보고 있습니까?

펌핑: 현재 전체 AI 분야는 기본적으로 결과 중심적이며, 투자 수익 중심적입니다. 암호 화폐 AI 영역에서는 이러한 모든 기반 인프라 투자가 인터넷 영역의 일부 AI 기술을 반복하고 있다고 여겨지며, 따라서 이것은 특히 깊은 자긍심이 없으며 고유 한 특징이 없다고 생각됩니다. 그래서 기본적으로 우리는 결과를 중심으로 하며, 즉 거래를 도와주거나 수익을 증대시킬 수 있는지에 중점을 둡니다. AI와 소셜 미디어의 결합은 더 큰 이익 발산 지점을 갖고 있을 수 있습니다.

류봉: Crypto AI 또는 Crypto의 AI 에이전트에 대해 자신감이 없어 보이시나요?

피마: 한편, 저는 그들의 많은 핵심 기술이 기본적으로 전통 인터넷 분야에서 비롯된다고 보고 있습니다. 다른 한편으로는 자사의 비즈니스 모델을 찾아야 하며, 응용 프로그램 측면에서의 부상 대표인 Pump는 매우 중요합니다. 우리는 응용 프로그램 측면의 생태계를 더 많이 고려할 것입니다. 응용 프로그램 측면의 생태계에서 제일 먼저 알아야 할 것은 유료 사용자 그룹이 어디에 있는지입니다. 자산 발행 및 거래 이외에도 많은 응용 프로그램 프로젝트들이 최종적으로 성공하지 못한 이유는 긍정적인 현금흐름을 달성하지 못하기 때문입니다. 예를 들어 게임은 어디에서 매년 30억 달러 또는 50억 달러의 안정적인 수익을 얻은 게임 앱을 말할 수 있나요? 없습니다.

류봉: 현실 세계의 게임에서는 분명히 가능하지만, Crypto에서는 확실히 코인 판매만으로 그런 수익을 얻을 수밖에 없습니다.

피마: 네, Crypto 사용자의 독특성으로 인해 Crypto 게임의 경우, 플레이어들은 유료로 지불해야 한다고 느낄 것이며, 나를 속이지 않았지? 아무도 돈을 쏘라 하지 않는데, 그러나 게임의 주요 비즈니스 로직은 결국 돈을 쓰는 것입니다. 따라서 응용 프로그램 영역에서는 여전히 수익이 중요합니다. 어디서 수익이 발생했는가? 수익이 발생한 품질은 어떤가? 수익 발생의 지속 가능성은 어떤가? 이것들은 우리가 매우 중요하게 여기는 몇 가지 포인트이며, 결과 중심적으로 생각합니다.

류봉: 따라서 당신의 투자 논리는 매우 명확한 것으로 볼 수 있습니다. 트렌드에 대해 큰 그림을 그리지 말고 실적을 내놓을 수 있는지, 자체적으로 수익을 창출할 수 있는지, 실제 사용자가 있는지를 원합니다.

피마: 네, 시대는 발전하고, 혁신도 변화하며, 거시적인 이자율 환경 또한 변화합니다. 많은 것들이 변화하지 않는다고 생각할 수 없습니다.

Crypto의 향후 발전을 기대합니다

류봉: 당신이 말씀하시는 이 코인 세계는 정말 익숙한 코인 세계가 아닌 것 같네요.

피마: 사실, 제가 매우 향후 코인 세계의 발전을 매우 기대합니다. 많은 논리가 거래를 중심으로 돌고 있습니다. 만일 세계화된 사용자들의 거래 경험을 더 잘 충족시킬 수 있다면, 이와 같은 제품이 시장 지향적이며 수요가 있고 사용자가 당신의 제품을 구매하기를 원합니다. 미국은 법적인 측면에서 이미 천천히 합법화, 규정화되었고, 많은 자본이 체인에 유입될 것입니다. 현재 안정화폐는 2000 억 달러에 불과하며, 향후 2~3년, 3~5년의 시간 동안 안정화폐는 1조 달러까지 이를 수 있을 것입니다. 이러한 규모가 도달되면 24시간 거래 및 운영이 나타날 것입니다. 거래 레이스는 특히 큰 시장 공간으로 확장될 것이며, 따라서 나는 체인상 DeFi 또는 체인상 인터넷 금융 형태의 제품을 매우 기대하고 있습니다.

또한, 전체 암호화폐 분야에서 가장 핵심적인 비즈니스 모델은 거래 수수료입니다. 거래 수수료를 회수한 후, 기업 측은 회수한 수수료를 회사에게 돌려주며, 회사는 돈을 받은 후 계속해서 사용자 그룹을 확장하여 Crypto 커뮤니티의 신앙심과 결합함으로써 우리가 접하지 못하는 세부 분야에서 시장 성장과 공간을 얻을 수 있습니다. 이것은 사실 내가 본 매우 효과적으로 운영 가능한 논리 중 하나로, 당신은 토큰을 판매하여 현금 흐름을 유지하는 필요가 없습니다. 단순히 모두에게 더 많은 거래를 하도록 하면, 하루 평균 1 억 달러의 거래량을 달성할 수 있습니다. 수익 100 만 달러를 얻으면 완전히 커버해서 보다 높은 수익을 달성할 수 있습니다.

물론 이에는 몇 가지 문제가 존재하는데, 예를 들어, 한 번 '앓이'에 도달하거나 제품이 거래 이외의 긍정적인 정보 흐름을 받지 못한 경우 붕괴로 이어질 수 있지만, 이 점은 중요하지 않습니다. 중요한 것은 우리가 아주 좋은 시작 방식을 발견했다는 점입니다. 즉, 거래 수수료를 사용하여 기업 초기 성장을 지원하는 것으로, 이는 암호화폐 투자 특성과 매우 일치합니다.

린 펑：당신은 여전히 매력적이군요. 이 신념을 보여 주셔서 감사합니다.

피마: 저는 가능성을 보기만 했습니다.

퍼블릭 체인의 핵심은 가스 수수료와 MEV 수수료

잭: 실은 제가 이해하기 어려운 점이 있습니다. 방금 말한 것처럼 미래에는 스테이블코인의 발전으로 더 많은 자금이 체인 상으로 이동될 수 있는데, 하지만 이러한 체인 상으로 유입되는 자금이 모두 스테이블코인 상태에서 머무르고, 거래도 스테이블코인을 기반으로 가치 평가 및 안정화되는 경우에, 그것은 더 이상 해당 체인의 이러한 하부 자산을 사용하지 않을 수 있으며, 수익을 창출하는 플랫폼은 주로 Pump 애플리케이션 단에서 머무를 것으로 보입니다. 이러한 기저 체인은 계속해서 토큰을 판다든지 혹은 노드에 전송하고, 노드는 시장에 판매하고, 상위 수준의 이 코인은 더 이상 자가 충전 수수료 기능이 없는 것처럼 보입니다. 이에 따라, 이 산업에는 많은 돈이 있을 수는 있지만, 기저 토큰에는 큰 도움이 되지 않는 것 같습니다.

피마: 퍼블릭 체인의 핵심은 가스 수수료와 점차 발전하는 MEV에 있습니다. 가스 수수료는 당신이 각 작업을 수행할 때 지불해야 하는 비용입니다. 이것은 특정 시간 단위로 퍼블릭 체인에 대한 대역폭, 저장 또는 계산 리소스의 비용으로 이해할 수 있으며, 이는 지불할 수밖에 없는 부분입니다. 지불해야 하는 것은 이것이 매우 좋은 비즈니스 모델과 투자 체계 논리임을 의미합니다.

대규모 안정화폐가 체인 상으로 이동하면 어떤 체인에 연결되든 항상 유동성 요구와 거래 요구가 있습니다. 자산의 체인 상 이동은 만물의 자산의 체인 상 이동이며, 토큰화는 매우 큰 추세입니다. 매우 높은 투명성과 유연성, 24시간 무중단 특성을 갖고 있기 때문입니다. 당신은 더 심층적으로 뭔지 이해할 필요가 있습니다. 무엇이 체인 상의 나스닥인가? 자산 발행 및 자산 거래이며, 이것이 당신의 근원입니다. 당신이 많은 자금을 투입한 후, 트론의 수익을 살펴보십시오. 그들의 수익은 매우 안정적이며, 100억의 수익을 유지하고 있습니다. 그것은 안정화폐의 Gas 수수료 수요로 인해입니다.

Jack: 그것은 이해했지만, 현재 볼 수 있는 추세는, 예를 들어 이더리움으로부터 볼 때, 그것은 가스 수수료 및 다양한 체인 상 혁신 때문에 이전 주기에서 그 가치 캡처를 크게 추진했습니다. 그러나 이러한 응용프로그램이 대규모로 체인 상에 이동하는 과정에서, 그 가스 수수료가 자체 확장의 장벽이 되고, 그러면 그것은 가스 수수료를 줄이는 과정으로 진입하며, 가스 수수료가 계속해서 감소함으로, 체인 상 사용이 더 많아져도 점점 소득이 줄어, 마침내 거의 그것의 가치를 유지할 수 없는 상태에 이르게 되는데, Solana 상에서도 이러한 현상을 볼 수 있다.

匹马: 당신이 말한 것은 매우 옳습니다. 모든 블록체인 시스템은 소프트웨어의 한 종류이며, 소프트웨어는 지속적으로 업그레이드됩니다. 장기적이고 궁극적인 시각에서 세계를 바라본다면, 모든 공중 체인의 가스 수수료 증분 비용은 영입니다. 그것은 무엇을 통해 수익을 창출하나요? Solana의 우선 비용을 살펴보십시오. Solana의 주요 비용은 대략 1/3 정도를 차지하며, 나머지 대부분은 팁, 우선 비용입니다. 왜 팁과 우선 비용을 올릴까요? 이것이 실제로 가장 핵심적인 경쟁력을 가지고 있으며, 미래 공중 체인의 수익은 팁과 MEV에 달려있을 것입니다. 사실 Solana는 이를 통해 생태계를 구분했습니다. 기본 요금은 일반적인 송금에만 해당하며, 송금은 하나의 비용이고, 다른 거래는 다른 비용입니다.

트랜잭션을 중심으로 시스템을 최적화하면 거래 측면에서 많은 이익을 얻을 수 있음을 알게될 것입니다. MEV 및 REV 비용은 매우 크며, 향후 발전 과정에서 확실히 가스 수수료를 훨씬 뛰어넘을 것입니다. 사용자들이 왜 가속화료를 지불할까요? 블록을 서둘러 점유하려는 것이기 때문입니다. 거래 시장은 먼저 온 사람이 이익을 얻는 곳이므로, 이것이 바로 밀리초 단위 블록 생성 속도에 대한 체인 상 나스닥의 Streisand 효과 추구하는 이유이며, 현재 Solana는 400밀리초입니다. 사실, 이는 아주 충분하지 않습니다. 나는 아마도 20밀리초까지 가야만 전통적인 인터넷과 경쟁할 수 있을 것으로 생각합니다.

이러한 REV 또는 MEV의 경쟁 과정에서, 고객은 지불을 원하며, 이것이 핵심적인 경쟁력입니다. 고객들이 왜 지불을 원하나요? 고객들이 더 많은 이익을 얻을 수 있다고 느끼기 때문입니다. 누가 MEV의 대부분을 차지하느냐, 누가 고객이 더 많은 지불을 원하게 만드냐에 따라 기업의 미래 핵심 재무 흐름의 할인 방식이 결정됩니다. Solana의 일일 수익의 80%는 팁, 우선 비용, MEV 비용입니다. 이것만으로도 많은 것을 설명합니다. 우리는 더 오래 지속되고 더 효율적이며, 더 높은 품질의 수익을 찾아야 합니다.

블록체인의 핵심 장벽은 개발자입니다. 퍼블릭 체인은 B2B 시장이며, C2C는 그 성패를 좌우하지 않습니다. 퍼블릭 체인이 개발자를 어떻게 유치하는지는 각자의 능력이 중요합니다. 제게 중요한 것은 이 체인의 거래량, REV 및 개발자입니다. 이것이 퍼블릭 체인의 성장성과 잠재력을 보는 중요한 지표입니다. 우리는 현재 가능한 한 퍼블릭 체인 프로젝트에 투자하지 않으려고 노력하고 있습니다. 이 대세는 이미 정해졌습니다. 변할 수 있는 것은 여러분의 포지션뿐입니다. 또한 네트워크 효과는, 왜 신에너지 산업에서 넥슨을 도전하지 않느냐 같은 이유입니다. 왜냐하면 생태계 구축은 매우 어려운 일이기 때문입니다.

刘锋: 여러분의 의견에서 현재 퍼블릭 체인 세계는 이미 그 틀이 확립되었고, 새로운 성공을 이루는 공천이 기대되지 않나요?

匹马: 지난 10년간 중국 인터넷은 바이트댄스 같은 수백억 달러 대기업을 낳았습니다. 만약 지난 10년 동안 벤처 자본이나 2차 시장이 바이트댄스에 투자하지 않았다면, 거의 포기해도 상관 없을 정도입니다. 왜냐하면 55%의 이익이 바이트에게 가져가기 때문입니다. 80/20 법칙은 모든 분야에 존재합니다. 많은 사물에 대한 기대는 우리가 과거의 몇 가지 논리에 충실하기 때문입니다. 암호화폐에는 여전히 희망이 있습니다. Hyperliquid가 부상하는 것처럼, Hyperliquid와 Solana는 모두 탈중앙화된 나스닥이 되기 위해 노력하는 것으로 보입니다. Monad도 비슷한 것으로 볼 수 있습니다.

가장 중요한 것은 우리가 계산하는 방법을 배웠다는 것입니다. 우리에게는 대규모 ETF들이 도래하고 있습니다. 우리가 직면한 것은 점차 더 성숙해지는 투자자들입니다. 미래에는 통합된 계정에서 거래 비용이 점점 줄어들 것이고, 오늘은 NVIDIA나 알리바바, 텐센트를 사고 내일에는 동일한 계정에서 비트코인 ETF 등을 사는 것이 가능할 것입니다. 당신이 누구를 샀느냐가 더 비싼 사람과 싼 사람을 결정합니다. 핵심 문제는 왜 Solana나 이더리움에게 100배나 200배의 PE를 부여해야 하는가입니다? 만약 여러 시기에 걸쳐 매출이 예상에 미치지 못한다면, PE는 낮아져야 합니다. 투자 체계는 점점 더 성숙해지고 있지만, 많은 사람들은 이 문제에 대해 사고를 하지 않고 있습니다. 중요한 것은 핵심 매출을 보고 핵심 기초를 보는 것입니다.

이 세상에는 고려하는 사람이 많이 있습니다. 그것들은 사회 발전의 일환이기도 한 몇 가지 간단하고 추상적인 언어로 감정을 표현합니다. '한 방 물'과 같은 식이지요.이 세계에서 가장 부족한 것은 독립적인 사고와 소음을 식별하는 능력입니다.

2계층은 이미 이더리움의 경제적 가치를 크게 약화시켰습니다

刘锋: 사실 마지막 질문은 이더리움, Solana 중 하나를 선택해야 한다면 어떻게 선택하겠느냐이었는데, 분명히 이 질문은 더 이상 의미가 없어졌습니다. 그래서, 당신은 왜 이더리움을 버리게 되었는지 말해줄 수 있을까요? 왜 그럴까요? 이더리움의 개발자가 부족했습니까?

피마: 저는 이더리움 코어의 전환점이 2018년, 2019년쯤이었다고 생각합니다. 그때 당시 당신이 저한테 말했던 공격적인 부분은 Layer 2라고 했는데, Layer 2가 이더리움의 경제적 가치를 크게 약화시킬 것이라고 했었죠. 사실 화폐 결제층, 실행층과 같은 전문 용어들에 대해서는 연구를 해봤지만 그렇게 매료되지는 않았습니다. 왜냐하면 이런 것들은 얼마나 많은 돈을 결제했는가를 양적으로 측정하는 것이 최선이기 때문이죠. 결제층이 얼마나 많은 돈을 결제했는가? Layer 1은 하루에 얼마나 벌 수 있나요? Layer 2가 분할되면, 괜찮아요, 모든 돈은 Base, Arbitrum이 벌었는데, 이 중 얼마나 이더리움의 중앙 정부에 기부되는 돈이 있는가요? 이 분배 방식이 타당한가요? Layer 2 지방 군주들이 대량의 경제 소유권을 획득한 후에, 다른 독립을 추구하는 생각을 할지도 모르겠어요? 더 큰 이윤을 추구할 수 있는 시장화된 운영을 추구할지도 모르겠죠? 이런 것들은 옛날 이더리움이 제대로 생각하지 않은 문제들이라고 생각해요.

제 생각에는 모든 것이 양적으로 표현될 수 있으며, 일정한 재무 지표로 설명할 수 있어요. 공중 사슬의 총 수익률은 실제로 매우 높습니다. 이 돈을 누가 벌어야 하는지 명확하게 생각하지 않으면, 누가 청구를 지불해야 하는지 모르겠고, 이것은 매우 중요한 문제에요. 그래서 저는 개인적으로 이더리움이 Layer 2로 가는 것은 상당히 잘못된 방향이며, 이더리움에 대한 좋은 피드백을 제공하지 않았고, 돈은 모두 Layer 2 지방 군주들이 가져갔다고 생각합니다.

맺음말

리우 펑: 마지막으로, 이번 팟캐스트는 저와 피마 선생님 둘 다 아는 아주 훌륭한 친구에게 바치고 싶어요. 그는 피마의 팬이었고, 작년 하반기에 우리를 떠났습니다. 우리는 그를 정말 그리워하고 있어요. 제 생각에, 그가 여기 있다면, 이번 팟캐스트를 정말 열심히 들었을 텐데, 그래서 그에게 바치고 싶고, 피마의 공유에 감사드립니다.

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