원문 제목: AI 부흥 또는 버블? Michael Lewis, Tom Lee의 위험과 보상 | The Important Part LIVE

원문 출처: The Important Part

원문 번역: 심조 TechFlow

요점 요약

The Important Part의 특별 생중계에서, SoFi의 투자 전략 책임자인 Liz Thomas가 많은 투자자들이 주목하는 문제를 제기했습니다: 시장의 급속한 상승이 둔화될 것인가? 아니면, 이 상승은 계속될 수 있을까요? 이러한 의문에 대한 해답을 찾기 위해, 그녀는 두 명의 금융계 최고 권위자를 초청했습니다: Fundstrat의 공동 창업자이자 리서치 디렉터인 Tom Lee, 그리고 뉴욕 타임스 베스트셀러인 '머니볼'(Moneyball), '빅 쇼트'(The Big Short), '블라인드 사이드'(The Blind Side), '고잉 인피니트'(Going Infinite)의 저자인 Michael Lewis. 세 사람은 2026년 투자자들이 직면한 핵심적인 문제를 함께 논의했습니다.

이 몰입도 높은 대화에서, 그들은 현재 시장의 몇 가지 핫한 주제를 심층 분석했습니다: 왜 소매 투자자들의 성과가 지난 몇 년 동안 헤지 펀드를 앞섰을까요? 금의 정점은 이미 달렸을까요? 비트코인의 40% 대폭락은 암호화폐 시장이 '암호화 폭풍'을 맞이하고 있는 것을 의미할까요? Tom Lee는 최근 AI 주도의 소프트웨어 기업이 하락한 것은 실제로 기업 생산성 향상을 반영할 수 있다고 설명했습니다. 반면 Michael Lewis는 금에 대한 그의 역방향 베팅을 공유하고, 왜 그가 '공포 심리에 베팅한다'는 투자 전략을 이해했는지 설명했습니다.

또한, 그들은 Kevin Warsh가 미국 연방준비제도 이사장으로 지명된 이후, 연방준비제도의 독립성이 위협받을 수 있는지, AI 기술의 급속한 발전이 대규모 실업을 야기할 수 있는지, 그리고 연방 정부가 어려움에 빠진 AI 기업을 인수할 수 있는지에 대한 현재 금융 시장의 기타 주요 주제에 대해 논의했습니다.

마지막으로, 그들은 암호화폐 분야로 눈길을 돌려 잠재적인 '검은 백조' 사건을 분석했으며, 냉동 식품 산업의 역사로부터 기술적 파괴에 관한 소중한 교훈을 얻었습니다.

흥미로운 관점 요약

· 진정한 거품은 모두가 "이건 분명히 거품이 아니다"라고 느낄 때 발생한다.

· 대학 졸업생의 실업률은 심지어 동년배 비대학 학위자 인구보다 높다...... 그러나 다른 관점으로 보면, 이는 실제로 경제 생산력 향상의 신호일 수 있다. 생산력은 일반적으로 더 적은 노동력으로 더 많은 생산물을 창출하는 것으로 측정된다.

· AI는 실제로 많은 사람들이 말하는 대로 혁명적일 수 있지만, 이는 반드시 주식 시장에 일반적인 수익을 가져다 줄 것이라는 것을 의미하지는 않는다. 기술의 혁신성과 시장 수익 사이에는 필연적인 인과 관계가 없다.

· 개인 투자자가 주식을 올바르게 선택할 수 있는 핵심은 그들의 인센티브 메커니즘이 기껏해야 다른 근원과 완전히 다르다는 점...... 그들이 투자하는 것은 자신의 자금이기 때문에, 그들은 특정 주식을 2~3년간 장기 보유할 것을 더 원한다.

· 내가 금을 보유할 때, 사실상 "공포"에 투자하고 있는 것이다. 나는 현재의 불확실성을 대비하기 위해 금을 매수했는데...... 나는 미래의 불안과 불안에 대한 보험을 사고 있다.

· 과거를 되돌아 보면, 금이 하루에 9% 이상 상승한 경우는 단 세 번뿐이며, 이 세 번은 모두 금 가격의 정점을 나타낸다. 역사를 참고할 수 있다면, 금 가격이 이미 정점에 다다랐을 수도 있다.

· 사망한 Art Cashion의 한 마디 금융계 격언이 있다: "매매가 늙음으로 인해 사라지지 않는다. 대신 미 연방준비제도에 의해 죽임당한다."

· 운영 방식은 변화했지만, 인간 본성은 변하지 않았다. "내가 다른 사람보다 더 많이, 더 빨리 벌고 싶다"는 본능은 여전히 이 산업을 주도하는 핵심 동력이다.

· 다음 10년 동안, 누가 AI 및 관련 생태계를 통제하는가에 따라 전 세계적인 수퍼파워가 될 수 있다. 만약 AI 자금 연결이 실제로 단절되기 시작한다면, 나는 심지어 국방부도 이미 이러한 상황에 대처하는 방법을 시뮬레이션하고 있을 것이라고 믿는다.

· 1974년 이후로 약 40,000개 기업이 상장되거나 분할되었습니다. 이 중 90%의 주가는 50% 이상 하락했고, 이 50% 이상 하락한 기업 중 90%가 최종적으로 제로가 되었습니다. 다시 말해, 대부분의 주식은 최종적으로 가치 없는 것이 됩니다.

AI: 위기 또는 기회? 생산력 변화의 애매함

Liz Young: 최근 몇 년간, 전 세계 시장은 지속적인 신속한 성장을 경험했습니다. 최근 몇 주간 변동이 있었지만, 전반적인 추세는 여전히 강력합니다. 이러한 현상은 대부분 인공지능(AI)의 발전을 통해 이루어졌습니다. AI는 기술 혁신을 촉진시키고 새로운 제품을 탄생시키며 상당한 자금 유출을 가져왔습니다. 그러나 많은 투자자들이 불안을 느끼기 시작했으며, 시장이 이미 과열되었는지, 발전 속도가 지나치게 빠른지 우려하고 있습니다. 이러한 우려가 전 세계적으로 확산되었으며, 우리가 오늘 논의할 핵심 주제가 되었습니다.

이러한 현상을 보다 잘 이해하기 위해 우리는 Fundstrat의 공동 설립자 겸 리서치 디렉터 톰 리를 초대했습니다. 그는 장기간에 걸쳐 시장을 긍정적으로 평가하며 "매수 성향"의 대표적 인물로 존경받고 있습니다. 톰씨, 왜 현재 환경에서도 여전히 긍정적인 태도를 유지하나요?

톰 리:금융계의 한 마디가 있습니다. 고인이자 Art Cashion의 말이죠. 그는 다음과 같이 말했습니다. "상승 시장은 늙은 나이에서 죽지 않고, 미 연방준비제도에 의해 살해당합니다." 다시 말해, 주식 시장의 좋은 성과는 더 나아갈 수 없다는 뜻이 아닙니다. 실제로 저는 우리가 두 가지 중요한 추진 요인을 맞이하고 있다고 생각합니다. 첫째로, AI의 수확이 시작되고 있으며, 이는 승자와 패자를 다시 정의하고 있습니다. 둘째로는 미 연방준비제도의 정책 변화인데, 이는 시장에 새로운 윈드를 불어넣을 수 있습니다. 따라서 올해도 투자자들이 주식을 계속 사들일 이유가 많다고 생각합니다.

Liz Young:최근 시장 변동에 대해 이야기해보겠습니다. 소프트웨어 주식이 크게 하락했으며, 암호화폐 시장도 명백한 조정이 있었습니다. 이러한 시장 흔들림이 여러분을 우려스럽게 만들었습니까? 이것이 여러분의 시장에 대한 긍정적인 견해를 흔들 수 있습니까?

톰 리:많은 사람들이 이 현상을 주목하고 있는 것으로 보아, 지난 두 년 동안 AI의 개발은 멈출 수 없는 힘처럼 많은 투자자들의 주목과 자금 유입을 끌어들였습니다. 그러나 여러분이 언급한 대로, 올해는 확실히 다른 상황이 나타났습니다. 많은 주식과 산업이 줄어들기 시작했으며, 소프트웨어 산업은 수요 감소와 서비스 재가격화에 직면하고 있습니다. 동시에 여러 연구 보고서에 따르면, Agentic AI 및 다른 AI 기술이 전통적인 소프트웨어 솔루션을 점차 대체하고 있음을 보여주고 있습니다.

뿐만 아니라, ChatGPT가 출시된 이후 세 년 동안 기술 산업에서의 일자리 수가 감소했다고 하는 보고서도 있습니다. 더 놀랍게도, 현재 대학 졸업자의 실업률은 심지어 동년반이지만 대학 학위를 갖지 않은 연령대보다 더 높습니다. 이러한 데이터는 "나쁜 소식"처럼 보이지만, 이것은 실제로 경제 생산성 향상의 신호일 수 있습니다. 생산성은 일반적으로 더 적은 노동력으로 더 많은 생산물을 창출하는 것으로 측정됩니다.

이 관점에서, AI의 적용은 생산성 향상 잠재력을 드러내고 있습니다. 기업에 서비스를 제공하는 소프트웨어 회사에게는, 기업이 소프트웨어에 지출을 줄이면 실제로 수익률이 최적화되는 과정입니다. 다시 말해, AI에 의한 효율성 향상은 점차적으로 실질적인 수익으로 변화하고 있습니다. 이러한 변화는 단기적인 통증을 일으킬 수 있지만, 장기적으로는 AI 기술이 생산성 우위를 발휘하는 강력한 증거입니다.

과열된 시장의 전조와 대란 위험

Liz Young: Michael, 지난 작품에서 당신은 시장이 계속 상승하여 갑자기 대란으로 이어지는 시기를 여러 차례 기록해왔습니다. 매번 시장 대란 전에는 과도한 투기나 위험 행동과 같은 신호가 나타났습니다. 당신이 연구한 이러한 시장 사례에서 공통적인 과도한 위험 특징은 무엇이 있었나요? 이러한 징후들이 현재 시장에도 존재한다고 생각하십니까?

Michael Lewis: 이것은 매우 흥미로운 질문입니다. 솔직히 말해서, 저는 어떤 시장 대란이 발생하기 전 정확히 예측하지 못했어요. 제 작업은 오히려 “폭풍이 가라앉을 때까지” 기다렸다가 “잔해 정리”를 하는 것과 비슷합니다. 제 경력을 되돌아보면, 제 첫 책인 《라이어스 포커》(Liar's Poker)은 1980년대의 금융 시장을 다루었으며, 그 후에는 인터넷 거품과 2008년 금융 위기에 관한 이야기를 썼습니다. 그러나 솔직히 말해서, 제가 이러한 사건들이 정확히 언제 발생할지를 알지 못했습니다. 더 중요한 것은 다른 누구도 이러한 대란의 시기를 정확히 예측할 수 없다고 생각합니다. 시장에는 항상 여러 가지 해석이 가능하며, 제 개인적인 투자 전략은 지수 펀드에 자본을 투자하는 것입니다.

하지만, 제가 발견한 것은 매번 시장 대란 이후에는 문제를 사전에 파악한 사람이 있지만, 흥미로운 점은 이러한 사람들이 다음 위기에서 다시 정확히 예측하지 못하는 경우가 많다는 것입니다. 예를 들어, Michael Burry는 서브프라임 대출 위기에서 올바른 판단을 내렸지만, 그것이 미래의 모든 예측에 옳다는 것을 의미하는 것은 아닙니다. 그는 자신이 Nvidia와 Palantir을 공매도했다고 트위터에서 말했으며, 이는 시장에서 큰 관심을 불러일으켰습니다. 저는 그를 인터뷰했는데, 그의 논리는 자본 지출 주기(기업의 장비, 기술 등에 대한 투자 주기)에 기반하여 여기 두 회사의 평가가 이미 거품의 정점에 이르렀다고 보았으나, 자신도 대란의 시기를 정확히 예측할 수 없다고 고백했습니다. 따라서 그는 2년치 풋 옵션을 구매하는 상대적으로 보수적인 전략을 택했습니다. 풋 옵션의 비용은 낮기 때문에 판단이 잘못되었다고 해도 손실은 제한됩니다. 이러한 전략은 Burry와 같이 성공한 사람조차도 시장의 단기적 변화를 완전히 이해할 수 없다는 것을 보여줍니다.

당신이 언급한 과도한 위험의 공통 특징에 대해, 가장 두드러진 것은 FOMO입니다. 최근 썼던 《무한으로 향해》(Going Infinite)를 예로 들면, 이 책은 Sam Bankman-Fried와 FTX의 이야기를 다루며, FTX의 대란은 FOMO의 전형적인 사례라고 말할 수 있습니다. 180개의 벤처 캐피탈이 조사 없이 SBF에 투자하기 위해 무작정 달려갔습니다. 그들은 심지어 그의 비즈니스가 정확히 무엇을 하는지도 파악하지 않은 채 막대한 자금을 투입했으며, 이러한 “선제적 행동, 후 이해” 마인드셋이 바로 과도한 위험의 뚜렷한 특징 중 하나입니다.

또 다른 일반적인 특징은 왜곡된 인센티브 메커니즘입니다. 나는 <《빅 쇼트》(The Big Short)>를 쓸 때 서브프라임 위기에서 잘못된 결정을 내린 트레이더들과 면접을 진행했습니다. 그들은 고위험 투자에 참여한 이유는 「모두가 이렇게 하고 있다」라고 말했으며, 대세에 뒤쳐지지 않으려면 이에 참여해야 했다고 했습니다. 뿐만 아니라, 그들은 높은 보너스에 유혹되었는데, 이러한 투자가 최종적으로 실패하더라도 보너스는 회수되지 않았습니다. 이러한 잘못된 인센티브 메커니즘으로 인해 사람들은 위험을 알면서도 단기 이익을 추구하는 선택을 하게 됩니다.

내가 대담하게 예측하자면, 현재 시장에는 정말 버블의 징후가 있을 것으로 보입니다. 비록 AI가 혁신적인 기술이긴 하지만, 이는 모든 사람이 그로부터 혜택을 얻을 수 있는 것은 아닙니다. 실제로 기술의 발전은 때로는 기업의 이윤 여백을 압축시킬 수도 있습니다. AI가 혁명적인 것일 수는 있지만, 이는 반드시 주식 시장에 보편적인 수익을 가져다 줄 것이라는 뜻은 아니며, 기술의 혁신성과 시장 수익 사이에는 필연적인 인과 관계가 없습니다.

개인투자자가 기관투자자에 맞서는 이유

Liz Young: Tom, 당신은 분명히 이 주제에 대해 독특한 견해를 가지고 계실 것입니다. FOMO나 HODL과 같은 네트워크에서 인기 있는 용어들에 대해 이야기해 주시고, 이러한 용어들은 사실상 개인투자자와 기관투자자 간의 게임을 반영하고 있다고 생각합니다.

이 경제주기에서, COVID 대유행 이후로 여러 차례 발생한 것은 개인투자자들이 종종 시장 방향을 정확히 예측한 반면에 기관투자자들은 일부 상황에서 지나치게 보수적으로 나타났다는 점입니다. 당신은 어떻게 하면 이를 성취했는지 생각하십니까? 왜 그들의 판단이 더 정확한 것 같나요? 또한 현재의 시장 환경에서, 개인과 기관 중 누가 승산이 더 크다고 생각하십니까?

Tom Lee: 저희 Fundstrat에서는 두 가지 유형의 고객을 주로 대상으로 서비스를 제공합니다. 하나는 우리의 기권 연구 고객으로, 약 400개 헤지 펀드를 포함합니다. 다른 하나는 FS Insight를 통해 서비스되는 가족 사무실, 투자 자문가 및 고순자본 개인 투자자입니다. 우리는 매월 이들 고객이 가장 애착하고 있는 상위 다섯 개 주식 및 가장 부정적으로 보이는 다섯 개 주식을 조사합니다. 2019년 이후 우리는 이러한 분석을 지속적으로 수행해 왔으며, 결과가 매우 흥미롭습니다: 개인투자자의 선택이 종종 옳았으며, 개인투자자들이 가장 애착하는 상위 다섯 개 주식의 수익이 매우 우수했습니다. 저희는 이러한 데이터를 투자 상품으로 전환할 것인지에 대해 고려 중입니다.

나는 개인투자자가 주식을 올바르게 선택할 수 있는 이유는 단기 또는 하루 수익에 대해 직접적으로 영향을 받지 않기 때문이며, 그들의 투자 행위는 삶에 직접적인 영향을 미치지 않습니다. 그들은 자신의 자본, 즉 「영구적 자본」, 즉 장기 투자 자본으로 투자합니다. 따라서 그들은 특정 주식을 2~3년간 보유하는 것을 더 선호합니다.

내가 처음 증시에 입문했을 때는 기관 투자자의 보유 기간이 일반적으로 1년으로, 이것이 이미 "장기 투자"로 간주되었습니다. 그러나 현재 대부분의 기관 투자자들의 보유 기간은 이미 30일로 단축되었거나 그 이하입니다. 데이터에 따르면 각 주식의 평균 보유 기간은 약 40초 정도이며, 일부 헤지 펀드는 1초 또는 5초 조차도 "장기 보유"로 여기고 있습니다. 이러한 고빈도 거래의 패턴으로 기인하여 기관 투자자는 매우 유동성이 높고 신속히 수익을 창출할 수 있는 주식을 선택해야 하며, 개인 투자자들은 장기 성장 잠재력이 있는 투자 기회를 발굴하는 데 더 관심을 가지고 있습니다.

Liz Young: 그러나 이로 인해 더 많은 FOMO가 유발될 것으로 생각되지 않나요? 만약 개인 투자자의 선택이 옳다면, 기관들은 개인 투자자를 따라잡기 위해 높은 가격에 매입해야 하는 상황이 발생하지 않을까요? 그렇게 되면 시장은 더욱 뜨거워질 가능성이 없을까요?

Tom Lee: 실제로 그럴 수 있습니다. 시장에서는 보통 일부 핫한 주식들이 등장하는데, 이러한 주식들은 개인 투자자의 관심을 받을 뿐만 아니라 동시에 대규모로 공매도되는 경우도 많이 있습니다. 예를 들어 Palantir는 전형적인 전장주로, 중기 2000년대의 Netflix와 같은 사례도 있습니다. 당시 Netflix 주가는 2달러에서 4달러 사이였지만 후에 20달러까지 치솟었습니다. 당시 Netflix는 많은 기관 투자자들에 의해 대량으로 공매도되었지만, 개인 투자자들은 계속 매수했고 또 다른 잘 알려진 사례로 GameStop이 있습니다. Palantir나 테슬라와 같은 주식들도 전투주인 경우가 있었는데, 개인 투자자들은 이러한 주식들의 장기적인 잠재력을 보았지만, 기관들은 이를 단기간의 차익 도구로 여기기 때문입니다. 이러한 주식들의 가격이 특정한 지점에 도달하면, 그들의 가치평가가 재조정되며 주가가 급등할 수도 있습니다. 예를 들어 2017년에는 테슬라가 러셀 1000 지수에 편입된 후 비슷한 폭등을 경험했습니다.

Michael Lewis: 질문을 하나 할 수 있을까요? 매우 흥미로운 아이디어를 제안한 적이 있죠. 개인 투자자들의 투자 선택을 투자 상품으로 개발할 계획이시라고 했던데요?

Tom Lee: 우리는 60개월간의 관련 데이터를 수집하여, 개인 투자자들이 가장 선호하거나 가장 비호하는 주식들을 기록했으며, 또한 개인 투자자들이 보유하고 기관들이 공매도한 "전투주"에 특별히 주목했습니다. 우리는 매달 자동으로 개인 투자자들이 가장 유망하다고 생각하는 주식을 매입하는 ETF를 출시할 계획입니다. 이를 "전문 검증된 월스트리트베팅"으로 이해할 수 있습니다. 레딧과 같은 인터넷 포럼의 무작위 토론과는 달리, 우리의 데이터는 유료 사용자로부터 제공되었으며, 그들은 실제 고객이며 실제 투자 아이디어를 반영합니다. 더 중요한 것은, 우리의 데이터는 엄격하게 검증되고 신뢰할 수 있도록 검토되었으며, 출처가 신뢰할만한 것임이 보장됩니다. 이러한 데이터는 로봇이 생성한 것이 아니며 가짜 계정이 아니라 실제 투자자들에 의한 것입니다.

신뢰 위기 뒤의 금 시장 동향

Liz Young: 귀하께서 보시기에 기관과 소매 투자자 간에는 금에 대한 투자 선호도에 어떤 차이가 있을까요? 또한 금과 은 등 귀금속의 미래 전망에 대해 어떻게 생각하십니까? 이들을 미미 주식이라고 부르고 싶진 않지만, 사실 그들은 이미 투기 자산의 한 부분이 되었습니다.

저는 항상 금 거래가 주로 기관 투자자와 각국 중앙 은행들이 주도했다고 생각해 왔습니다. 그러나 몇 년 동안 놀랍도록 금이 탁월한 성과를 보였고, 심지어 몇 년 연속으로 S&P 500 지수를 앞질렀습니다. 몇 년 전에는 아직까지 금 투자를 열악하게 추천했었는데, 그러나 많은 사람들이 저를 마치 "금 막대를 안은 노부부" 같다고 생각했습니다. 그럼에도 불구하고 후에 금 가격이 실제로 크게 상승하여 대규모 소매 투자자들을 끌어들였습니다.

제가 뉴욕 증권 거래소에 방송 참여하러 갔을 때, 정말 우연히 GLD(금 ETF)의 시작을 볼 수 있었는데, 거래소 밖에는 거대한 가짜 금빛 벽돌들이 가득했고 주위에는 금색 깃발들이 붙어 있었습니다. 당시에 생각했던 건, "소매 투자자들이 이미 대규모로 진입하기 시작했다."라는 것이었습니다.

Tom Lee: 금의 성과는 정말 놀랍습니다. 과거 25년의 시장 주기를 되돌아보면, 금의 수익률이 심지어 S&P 500 지수를 능가한 것을 발견할 수 있습니다. 이것은 인구 구조의 변화와 관련이 있을 것으로 보입니다. Fundstrat에서는 인구 동향과 관련된 많은 현상을 연구하고, 소비 성향이 종종 한 세대를 건너 뛰는 경향이 있음을 발견했습니다. 예를 들어 RV(추억의 집단)의 판매는 이를 잘 보여주는 좋은 예입니다. RV의 판매는 각각 50년마다 피크를 찍습니다. 코로나19 대유행 기간에 RV의 판매량은 역사적인 신고를 기록했습니다.

이 "세대 건너뛰기 효과"의 배후 논리는, 아이들은 종종 부모들이 좋아하는 것에 관심을 갖지 않지만 할아버지들이 좋아하는 것에 대해 큰 흥미를 갖게 된다는 겁니다. 예를 들어, 취미로 오토바이를 타는 아버지가 있다면, 당신은 그게 그리 멋있지 않다고 생각할 지도 모릅니다. 그러나 할아버지가 오토바이를 타면, 당신은 그게 정말 멋지다고 생각할 수 있습니다. 특히 올드사진을 볼 때, 하레 오토바이의 인기도 비슷한 규칙을 따릅니다. 금은 "베이비 붐 세대"에게 중요한 투자 수단이며, X 세대는 헷지펀드를 더 선호합니다. 현재 밀레니얼 세대와 Z 세대가 다시금 금에 관심을 기울이기 시작하며, 이는 사실상 세대 간 거래 현상입니다. 금 시장의 시가총액은 현재 약 35조 달러이며, S&P 500 지수(기술 7거대 기업 제외)의 총 시가총액은 약 40조 달러입니다. 금 시장의 규모는 거의 주식 시장의 규모에 근접했습니다.

Michael Lewis: 말씀하신 35조 달러는 현재 존재하는 모든 금의 총 시가총액을 의미하시나요?

Tom Lee: 네, 지상에 있는 모든 금입니다. 약 70 억 온스의 금이 있으며, 1 온스 당 5000 달러의 예상 가격으로 계산하면 총 시가총액은 약 35 조 달러입니다.

금에 대해 몇 가지 중요한 포인트가 있습니다. 연구에 관심이 있는 사람으로서, 저는 항상 금을 연구해왔으며, 그 독특한 속성을 이해하고 있습니다. 금은 린디 효과(Lindy Effect)를 갖춘 자산입니다. 린디 효과는 특정한 것이 존재하는 시간이 길수록 그 가치가 계속 유지될 것이라는 사람들의 믿음이 강해진다는 것을 가리킵니다.

가치 저장 수단으로서 금은 수백 년의 역사를 갖추고 있으며, 이러한 장기간의 인정은 여전히 널리 받아들여지고 있음을 의미합니다. 금이 교환 매체로 간주되는 이유는 그 희귀성 때문입니다. 그러나 제가 보기에는, 금은 여전히 일부 잠재적인 "블랙 스완 리스크"에 직면해 있습니다.

첫째로, 지상에 있는 금의 저장량은 한정적이지만 지하에는 지상에 비해 수백만 배 많은 금 저장량이 묻혀 있습니다. 금 가격이 지나치게 상승하면 많은 사람들이 금 채굴 산업에 진입하게 될 수도 있습니다. 예를 들어, 가격이 어느 정도 높아지면 어떤 사람들은 직접 금 채굴로 전향할 수도 있습니다. 왜냐하면 그 때 금 채굴의 가치가 다른 어떤 산업보다 높을 수 있기 때문입니다.

둘째로, 금의 출처는 사실상 "외계의"입니다. 상상해보세요, 스페이스X가 화성을 탐사하고 우주에서 금이 가득한 소행성을 발견한다면, 그때 일론 머스크가 그 자원을 채굴할 수 있다면, 그는 모든 금을 소유하게 되고 심지어 새로운 "중앙 은행"이 될 수도 있습니다. 그 소행성에는 수백 억 온스의 금이 포함될 수 있으며, 이는 세계 금시장에 엄청난 충격을 줄 것입니다.

마지막으로, 연금술의 리스크가 있습니다. 누군가가 납을 금으로 변환시키는 방법을 발견한다면, 그들은 이 기술을 공개하지 않을 수도 있고 조용히 금을 생산할 수도 있습니다. 그때 전세계 시장에는 금 공급이 갑자기 급격히 증가하여 금의 가치가 크게 하락할 수 있습니다.

그러므로, 금은 확실한 투자 선택지이지만 그 자체의 한계가 있습니다. 예를 들어, 금 가격이 9000 달러에 도달하면, 그 시가총액은 전체 주식 시장의 총 시가총액을 넘어서게 될 수 있습니다.

Liz Young: 그렇다면, 금은 투자 가치를 상실시키는 가격 지점이 있을까요?

Tom Lee: 이에 대해 우리는 깊이 있는 연구를 진행했고, 지난 100년간의 금과 주식 시장 시가총액 비교 데이터를 검토했습니다. 우리의 연구 결과, 금 시가총액은 주식 시장 총 시가총액의 150%까지 이를 수 있지만, 거의 이것이 한계입니다. 예를 들어, 1월 30일에는 금 가격이 하루에 9% 하락한 것으로 나타났는데, 이는 그 가격 변동이 매우 극심할 수 있다는 것을 나타냅니다. 과거를 돌아보면, 금이 단 하루에 9% 이상 상승한 적이 세 번만 있었는데, 이 세 번은 모두 금 가격의 정점을 암시했습니다. 역사가 참고 자료로서 작용한다면, 금은 이미 정점을 찍은 것일 수도 있습니다.

Liz Young: Michael씨, 이전에 주식 시장 지수 펀드와 Vanguard와 같은 일부 패시브 투자에 중점을 둔 ETF에 투자한다고 언급했는데, 가끔 다른 투자를 시도하기도 하죠, 맞나요?

Michael Lewis: 네, 때때로 이성을 잃기도 합니다. 금에 대해 이야기할 때 이야기를 해야 해요. 어릴 적 저는 매주 친구들과 함께 포커를 즐기곤 했는데, 그 중 한 명인 복비 클라인(Bobby Klein)이 항상 다른 이들보다 뛰어났습니다. 그는 포커를 치기 위해 태어난 천재였죠. 그는 제 가장 친한 친구 중 한 명이었습니다. 금융 위기 때 그는 월스트리트에서 자신만의 헤지펀드를 운영하고 서브프라임 시장에 공매도를 걸고 큰 돈을 벌었습니다. 그는 사실 '빅 쇼트(The Big Short)' 이야기의 주인공 중 한 명이었는데, 서브프라임 시장에 공매도를 걸고 대박을 쳤는데, 그 후 자신의 자산운용 회사를 설립하기도 했습니다.

네 해 전에 그를 방문했을 때, 그는 자신이 수집한 로마의 고대 동전들을 보여주며, 나에게 로마 제국 황제들이 동전의 은 함유량을 점차 감소시켜 통화의 실질 가치를 몰래 약화시키는 방법에 대해 설명해 주었습니다. 그는 이러한 역사적 이야기를 통해 금을 구매하는 이유를 설명해 주었죠. 그의 주장은 매우 설득력이 있었지만 당시에는 완전히 설득되지는 않았습니다. 금을 산다는 것이 정신 나간 일종의 행동인 것 같았기 때문이었습니다.

그러나 그의 주장은 계속해서 제 머릿속에 남아 있었고, 약 세 해 전, 결국 결심을 내렸습니다. 어느 정도의 양을 구매했고, 그 이후로 금값은 지속적으로 상승해 왔습니다. 한 달 전, 금을 구매한 것으로 Bobby Klein에게 전화해서 많은 돈을 벌었다고 알렸습니다. Bobby는 금 시장에 대한 이해가 저보다 훨씬 더 깊고, 그의 투자 대부분은 금 채굴 회사 주식에 집중되어 있는데, 이는 금을 경제적으로 투자하는 한 가지 방법입니다. 그는 금이 몇 가지 '블랙 스완 리스크'를 가진다는 점도 인정했지만, 이러한 리스크가 비트코인 등 다른 자산보다 훨씬 낮다고 봤습니다.

가장 흥미로운 점은 비트코인이 처음에는 금의 경쟁 상대로 여겨졌으며, 디지털 골드(Digital Gold)로 불리웠다는 것입니다. 그러나 나중에 비트코인의 가격 추세가 주식 시장과 동조하기 시작하며 금처럼 독립적으로 움직이지 않는다는 사실을 발견했습니다. 이는 비트코인이 이제 더 이상 디지털 골드가 아니라 다른 자산 유형으로 변모했을 수 있다는 생각이 들게 했습니다.

금은 마법 같은 자산이지만, 그 가치는 본질적으로 인간들의 합의에 기반합니다. 금에 가치가 있다고 생각하는 이유는 오로지 우리가 그것이 가치 있다고 공동으로 믿기 때문뿐입니다. 금을 보유할 때, 사실상 '공포'에 투자하고 있는 셈이죠. 저는 금을 사는 것은 현재의 불확실성, 전 세계적인 정치적 격변, 경제 위기, 심지어 잠재적인 금융 붕괴와 같은 것을 대비하기 위한 것입니다. 다시 말해, 저는 미래의 불안과 불안에 대한 보험을 사는 것입니다.

현재의 정치적 경제적 상황은 여전히 불안정한 상태로, 나는 이러한 불안과 불안은 단기간 내에 해소되지 않을 것이라고 생각하기 때문에 금값이 60% 하락하더라도 이를 성공적인 거래로 여기고 있습니다. 그러나 여기에 투자를 권장하는 가치 있는 전략이라는 뜻은 아니라는 것을 강조해야 합니다. 처음에는 그냥 일사천리로 금을 샀기 때문에 운좋게 돈을 벌었을 뿐입니다. 보통 이는 합리적인 투자 방법이 아닙니다.

인공지능 파도가 가져오는 사회적 충격과 기술적 변화

Liz Young: Tom, 이전에 언급했던 것처럼 현재 AI 발전은 90년대 말과 2000년대 초의 통신 산업을 연상시킨다고 하셨는데, 현재 우리가 아마도 AI의 초기 단계에 있다고 말씀하셨습니다. 이게 사실이라면, 당시 상황과 비교해서 무엇이 다른가요?

예를 들어, 현재의 자본 지출 (CapEx) 규모는 90년대보다 훨씬 크며 GDP 대비 비율도 더 높습니다. 더 중요한 것은 이러한 투자가 이미 시작되었는데, 90년대에는 아마도 이러한 단계가 명확하게 시작되지 않았을 것입니다. 당신은 우리가 자본 지출에 너무 많은 돈을 쓰고 있는 것은 아닌지 생각하십니까?

Tom Lee: 저는 Michael의 견해에 동의합니다. 결국 AI는 거품이 될 것입니다. 그러나 흥미로운 점은 일반적으로 뭔가가 거품이라고 말하기 시작할 때, 그것이 실제로 거품은 아니라는 것이며, 진정한 거품은 모두가 "이것은 분명히 거품이 아니다"고 생각할 때 나타납니다. 저는 90년대에 기술적 분석가였으며, 통신 산업의 과도한 팽창을 직접 목격했습니다. 그 때 Global Crossing이나 Quest와 같은 기업들이 광섬유 네트워크를 미친 듯이 구축했습니다. 저는 당시 Solomon Brothers에서 일하고 있었는데, Jack Rubman은 자금 조달에서 중요한 역할을 한 인물 중 한 명이었습니다.

그 당시에는 모든 기업과 분석가들이 자신들의 모델을 조정하여 지나치게 높은 가치평가가 합리적이라는 것을 증명했습니다. 자본 비용은 거의 제로에 가깝게 낮아졌지만 나가는 가치 평가는 20배에서 30배로 치솟았습니다. 결국 거품이 꺼지기 시작할 때, 모든 관련 산업은 함께 붕괴했고, 무선 통신이나 전체 생태계의 다른 부분, 아무도 피할 수 없었습니다.

그러나 거품이 꺼진 후에는 최고의 투자 기회가 보통 재난에서 솟아납니다. 예를 들어, 그 붕괴 이후에 통신탑 기업들이 최대의 승자가 되었는데, 그들의 수익률은 S&P 500의 10배였습니다. 또 다른 예상치 못한 승자는 Domino's Pizza와 같은 피자 회사들이었습니다. 이것은 가끔 은행가들의 야심작 밤새움 피자가 더 나은 투자가 되는 것을 의미합니다. 그 통신탑 기업들은 무선 장비를 매달기 위해 철제 탑을 건설했고, 결국 최상의 투자 선택이 되었습니다.

Michael:네 말이 맞아. 모든 사람들이 "이건 거품이 아니야"라고 말할 때, 그 때가 진짜 거품인 것 같아. 그런데 지금 모두가 AI가 거품인지 논의하고 있으니까, 오히려 아직 거품이 아니라고 생각해. 왜냐하면 우리는 이미 신중하게 다루고 있거든.

Liz Young: 많은 사람들이 "이번에는 다르다"고 말하지만, 나는 항상 생각해왔어. 경제주기와 비즈니스 주기는 실제로 본질적으로 다르지 않다는 거. 그들을 추동하는 요소가 다를 수 있지만, 궁극적인 결과는 별반 다를바 없어. 너는 진짜 다르게 생각하거나, 아니면 네 경험이 너에게 역사는 항상 되풀이될 거라는 확신을 줬니?

Michael: 아마도 맞아, 하지만 내가 느끼기에 매번의 변동은 더 극단적으로 보이고 있어. 모든 사람들이 금융 영향에 대해 너무 많은 관심을 가지고 있지, 그보다는 더 큰 사회적 영향을 묵과하고 있어. 예를 들어, AI의 영향은 아마도 금융 시장을 뛰어넘을 것 같아. 나는 일부 기술 전문가들과 이야기 해봤어, 그들 중 일부는 AI가 인류 멸종을 초래할 수도 있다고 생각해. 만약 그게 사실이라면, 주식 시장의 상황은 무슨 의미가 있겠어? 우리가 없어진다면, 좋은 투자 포트폴리오도 무용지물 아닌가?

물론, 나는 이러한 극단적인 예측에 대해 어느 정도의 적극적인 태도를 보이고 있어. 그러나 부인할 수 없는 사실은, AI의 발전이 엄청난 사회적 충격을 가져올 것이라는 것이야, 예를 들어 대규모 일자리 소멸. 더 흥미로운 점은, Google과 OpenAI와 같은 기업의 고위 임원들은, 한편으로는 "우리는 매우 조심스러울 필요가 있고, AI가 인류를 파괴할 수도 있다고 생각해." 하지만 다른 한편에서는 "18개월 뒤면 AI가 인간보다 더 잘 할 것이라고 말해." 이건 정말 모순적으로 들리네.

지금은 AI가 인류를 파괴할지 여부는 신경 쓰지 말자. 양이 18개월 뒤면, AI가 인간이 할 수 있는 모든 일을 더 잘 할 수 있다고 한다면, 이 나라는 어떻게 변화할까? 지금 많은 사람들이 경제 현황에 대해 분노를 느끼고 있는데, AI의 발전이 정말 그렇게 빠르다면, 이 분노는 새로운 정점에 도달할 것이고, 주식 시장의 변동이 그렇게 중요하지 않을 지도 모른다.

사실, 나는 18개월 뒤에 AI가 모든 사람의 일자리를 대체할 것이라고 믿지 않아. 적어도 나에게는 아직까지는 위협을 느낀 적이 없어. 나는 AI에게 Sam Bankman-Fried에 관한 책을 써보거나 비슷한 것을 시도해 봤지만, 그것은 이미 존재하는 정보를 웹에서 가져와서 진정한 인간의 사고를 이해하거나 인터뷰하고 이야기의 세부 사항과 감정을 복원할 수 없기 때문에 제대로 작동하지 않아.

이야기 하나 할 수 있을까? 나가 "무한으로 가기"를 쓸 때, 나는 그와 Sam Altman 사이에 상호 작용이 있었음을 알고 있었다. 그래서 나는 Sam Altman를 방문하고 그가 Sam Bankman-Fried에 대해 어떻게 생각하는지 알아보기로 했다. 우리는 그의 집에서 함께 저녁식사를 했는데, 그는 정말 재밌는 사람이었고 그와의 대화는 매우 즐거웠다. 그러나 그는 실제로 약간 조심스러웠고, 많은 사람들이 그를 위한 전기를 쓰길 원했지만, 사실은 그가 누군가를 선별하기를 원했으며, 다른 사람들이 그를 다시 방해하지 않기를 희망했다.

나는 그에게 물었어요. "당신의 AI가 이렇게 똑똑한데, 왜 그냥 그게 당신의 전기를 스스로 쓰게 하지 않나요? 대화 기록, 자료를 모두 입력하고 그냥 스스로 쓰게 하면 되는데요." 그는 대답했어요. "아직 충분히 똑똑하지 않아요. 쓰여진 책은 매우 형편없을 거에요." 나는 "그럼 언제 좋은 책을 쓸 수 있을까요?" 그는, 아마 몇 년 후에요 라고 말했어요.

그래서 우리는 합의했어요: AI가 충분히 똑똑해져서 좋은 책을 쓸 수 있는 때, 나는 그에 도전할 거에요. 그 때, 나는 책을 쓰고 AI도 책을 쓰고, 누가 더 잘 쓰는지 비교하겠어요. 하지만 솔직히 말해서, 지금은 아직 AI가 모든 사람의 일을 대체할 수 있다는 느낌이 들지 않아요.

Liz Young: 새로운 기술이 나올 때마다 사람들은 항상 그것이 모든 일자리를 망쳐놓을 것이라고 말해왔지만, 실제로 기술 발전은 종종 더 많은 일자리를 창출합니다. 이번에도 그럴 것이라고 생각하시나요?

Tom Lee: 역사적으로 두 가지 다른 기술 변화가 일자리에 전혀 다른 영향을 미쳤습니다. 첫 번째 예는 1930년대의 냉동 기술입니다. 당시 미국의 노동인구의 30%가 농업에 종사했지만, 냉동 기술의 등장은 식품 산업을 근본적으로 변화시켰습니다. 이 기술은 음식의 부패율을 줄이고 식품 지출을 가정 소득의 20%에서 5%로 낮추었으며, 농업 일자리 비율도 30%에서 5%로 감소했습니다. 95%의 농부가 일자리를 잃었지만, 이는 더 많은 시간과 자원을 확보해 경제 번영을 이끌었습니다.

그러나 또 다른 예는 정반대였습니다. 중국이 제조업을 섭렵한 후, 미국의 많은 주가 경제적 타격을 입었습니다. 많은 노동자가 일자리를 잃었지만 정책 결정자들은 이들을 위한 새로운 일자리를 창출하지 못했습니다.

월스트리트의 변화와 양자 시대의 열풍

Liz Young: Michael, 귀하는 직업 시작부터 지금까지 월스트리트에서 놀랍거나 놀랍지 않은 변화나 변하지 않은 점이 무엇이라고 생각하십니까? 당신의 딸도 지금은 월스트리트에서 일하고 있지요? 그녀는 '라이어의 포커'를 읽어보았습니까?

Michael: 아니요. 그녀는 심지어 내가 쓴 어떤 책도 읽고 싶어하지 않아요. 어느 날, 그녀의 상사인 매우 경력 많은 파트너가 이 책을 그녀 책상 위에 툭 놓고 "이 산업의 본질을 정말로 이해하려면 이 책을 한 번 읽어봐야 합니다"라고 말했어요. 그녀는 집에 돌아와서 그 일을 나에게 말했어요. 나는 그녀에게 "그럼 너 읽었니?"라고 물었어요. 그녀는 "아니오, 찻잔 밑판 쓰레기로 사용했어요" 말했어요.

하지만 솔직히 말해서, 그녀의 작업을 관찰한 후에 발견한 것은 현재의 월스트리트가 매우 "퀀트"와 "프로그래밍"이 되었다는 것입니다. 나의 시대에는 트레이더들이 거래 홀에서 큰소리로 외치며 운영을 했는데, 그들은 용기와 대인관계에 의지했습니다. 그러나 지금은 모두 컴퓨터 앞에 앉아 알고리즘의 작동을 지켜보고 있습니다. 운영 방식은 변했지만 인간 본성은 변하지 않았습니다.다른 이들보다 더 많고, 빨리 벌이고 싶다는 본능은 여전히 이 산업의 핵심 동력입니다. 큰소리로 외침을 통해든, AI 알고리즘을 실행을 통해든, 이 욕심의 본질은 변하지 않았습니다.

이전에 누군가가 나를 금융 컨설턴트로 고용하기 위해 그토록 많은 돈을 쓴 것은 믿기 어려운 일이었습니다. 그것은 월스트리트의 가장 미친 때였습니다. 제게 놀라운 것은 나의 경험한 이야기들이 지금까지도 연관성이 있는 것입니다. 현재 시장은 사실 크게 변화했습니다. 나란히 하던 것들뿐만 아니라, 채권 시장도 변모했고, 많은 것들이 자동화되었습니다. 지금의 거래는 더 많이 로봇 운영에 의존하며, 사람들 간 상호작용이 아닌, 거래 홀엔 이전만큼의 소란과 번화가 없습니다, 그 상호작용들은 눈에 띌 정도로 사라졌습니다.

그럼에도 내 이야기가 아직도 사람들의 흥미를 끄는 이유는 무엇일까요? 나는 생각할 수 있는 한 가지 이유는, 이 세상이 여전히 젊은이들에의해 주도되고 있기 때문일 것입니다. 마치 나가 이 산업에 처음 들어갈 때, 또는 당신이 처음 들어갈 때처럼, 젊은이들이 이 분야를 주도하고 있습니다. 프린스턴 대학, 하버드 대학 또는 예일 대학을 졸업한 학생들이 몇 년 후에 당시에는 천대 가격으로 보였던 수십 만 달러의 연봉을 받게 되는 이러한 상황은 엘리트 대학과 금융 시스템 간의 관계를 근본적으로 바꿨습니다.

내 아버지 세대에 있어서는, 성적이 평범했어도 사람들이 월스트리트에서 일하기 위해 노력했습니다. 그 시절에는 월스트리트가 대화와 대인관계에 능통한 사람들을 위해 준비된 곳이었지 최고로 똑똑한 사람들을 위해 준비된 곳이 아니었습니다, 똑똑한 사람들은 다른 일을 선택했습니다. 그 시대에는 금융 산업에서 벌어들 수 있는 돈도 많지 않았습니다.

하지만 이후 모든 것이 변화했습니다. 금융 시스템의 신속한 팽창과 높은 이익이 대량의 엘리트 학생들을 끌어들였고, 갑자기 이러한 명문대 출신자들 반이상이 금융 분야에서 활동하고자 했습니다. 이러한 현상은 오늘날까지도 존재하고 있으며, 그저 초점이 고속 거래 회사와 프라이빗 이퀴티 분야로 옮겨졌을 뿐입니다.

또한 나에게 인상적인 점은 이러한 현상이 사람들의 삶에 미치는 영향입니다. 금융 업계의 보상 체계는 젊은이들에게 매우 친화적이기 때문에 많은 사람들이 대학생 시절부터 자신의 경력을 계획하기 시작했습니다. 예를 들어, 현재 대학생들은 대학 1학년 때조차 월스트리트에 진출하기 위해 준비하기 시작했고, 이러한 현상은 제가 졸업한 시절에 막 시작했지만, 지금은 더 극심해졌습니다.

Liz Young: 이게 끝나지 않았나요? 아니면 전이 되었나요? Tom 당신이 언급했듯이 지금 대학 졸업생들의 실업률이 심지어 대학 졸업 이하인 사람들보다 높습니다. 이것은 현재의 엘리트들이 월스트리트 대신 기술 산업으로 더 많이 기울고 있는 것을 의미하는 건가요？

Tom Lee:제 딸들은 최근 몇 년 동안 대학을 졸업했어요. 제 딸은 대학에 처음 갔을 때 미술사를 전공하길 원했지만, 나중에 몇 명을 만나보니 이들은 벽가에서 일하는 걸 원했고 그래서 제 딸은 비즈니스 동아리에 가입하여 이 분야에 발을 들였어요.

저는 여전히 월가가 특정 유형의 사람들을 끌어들인다고 생각해요. 보통 경쟁심에 풍부하고 최고의 사람들과 일하고 싶어하는 사람들이죠. 아마도 그렇기 때문에 이러한 문화가 유지되어 왔을지도 모르겠어요. 현재의 경쟁은 이전보다 더 격해졌습니다. 예를 들어, 요즘 고등학생들은 워튼 비즈니스 스쿨에 입학하기 위해 비즈니스 행사에 참여해야 할 정도이며, 제가 젊었을 때는 비즈니스에 대한 흥미만 보여도 충분했던 시대였죠.

Michael:현명한 사람들 간의 경쟁은 아직도 존재하지만 이제는 그들의 선택지가 더 다양해졌어요. 예를 들어 Jane Street에서 25세의 젊은이들은 수백만 달러를 벌어들입니다. 오늘날 상황은 더 극단적입니다. 저는 처음 입사했을 때 금융에 대해 아무것도 몰랐지만 누군가가 저를 고가로 고용하겠다고 제안했고, 이것이 저를 매우 놀라게 했어요. 사람들이 이 산업에 뛰어들고 싶어하는 이유가 아마도 당신이 무엇도 모르더라도 돈을 주고 일자리를 제공하기 때문일 거에요. 하지만 사실 현재는 많은 현명한 사람들이 실리콘밸리로 향하고 있습니다. 그러나 실제로 실리콘밸리의 대부분 자금은 금융에서 왔다고 볼 수 있어요.

당신이 언급한 변화와 변하지 않는 부분은 저에게 양적 분석가의 부상을 떠올리게 합니다. 저가 처음 입사했을 때 양적 분석가는 아직 매우 드문 역할이었지만, 그들은 점차 Solomon Brothers와 같은 회사들의 핵심 인력으로 자리매김했으나 당시에는 아직 완전한 통제를 빼앗기지 못했어요. 그러나 지금은 양적 분석가가 모든 것을 지배하고 있습니다.

하지만 제가 예상했던 대로 금융 산업이 경제에서의 비중이 점차 줄어들 것으로 생각했지만 사실은 그 반대가 일어났습니다. 금융 산업의 규모가 더욱 커졌다는 것이죠. 인터넷의 기술적 변화를 생각해보세요. 이 기술적 혁명은 여행사와 같은 중간 단계를 제거할 것으로 예상되었지만, 이상한 일이 일어났습니다. 이러한 중간 단계 제거의 추세가 월가에는 동일한 영향을 미치지 않은 것 같습니다.

Tom Lee:기술적으로 말하면, 금융 산업은 실물 경제의 거울이며, 각 실물 경제 단위는 해당되는 금융 단위를 필요로 합니다. 디지털화는 이러한 경계를 희미하게 합니다. 지난 20년 동안 GDP 성장의 50%가 디지털 경제에서 왔는데, 이는 돈, 서비스 및 디지털 자산 간 경계가 사라지고 있다는 것을 의미합니다.

미래에는 돈의 정의가 더욱 모호해질 수 있으며, 보상, 가치 창출 및 화폐 단위 간의 경계가 명확하지 않아질 수 있습니다. 이는 또한 금융 산업의 경제에서의 비중이 계속해서 커질 것이며, 양적 분석가의 역할 또한 더욱 중요해질 것입니다. 그들은 시장 유동성을 제공함으로써 시장을 안정화하고 다른 자산(예: 달러, 채권 또는 디지털 자산 등)을 교환할 것입니다. 이러한 추세는 월가가 더 많은 돈을 벌 수 있게 하며, 모건 스탠리와 같은 회사들이 점차 기술 기업과 같은 기업으로 변모하게 할 수 있습니다. 이제 그들은 대출 업무뿐만 아니라 시장 서비스 제공 업체로 변모하였습니다.

연방준비은행과 AI 시대: 정책 변화와 국가 간 경쟁의 게임

Liz Young: 연방준비은행은 여전히 뉴스 헤드라인을 이끄는 주역이며, 최근에 우리는 케빈 와쉬를 새 연방준비은행 총재 후보자로 지명된 소식을 접했습니다. Tom에게 묻고 싶은데, 그가 후보자로 지명되고 취임한다면 연방준비은행의 개입 정책이 변화할 것이라고 생각하십니까? 저는 독립성 문제를 논하지는 않고, 그보다는 그가 양적 완화(QE)에 반대로 알려진 점을 고려하여 연방준비은행의 개입 정책이 변할 수 있는지 여쭤보고 싶었습니다.

Tom Lee: 아주 좋은 질문을 했습니다. 저는 연방준비은행 분야의 전문가는 아니지만, 케빈 와쉬에 대해 알아보려고 노력했습니다. 그는 과거에 경제를 지원하는 데 연방준비은행의 능력이 제한적이라고 공개적으로 언급한 적이 있습니다. 많은 사람들이 연방준비은행이 경제를 구원할 수 있는 것으로 생각하지만, 실제로 조절할 수 있는 것은 이자율을 조정하거나 시장 이자율에 영향을 주는 커뮤니케이션뿐입니다.

만약 백악관이 연방준비은행의 역할을 제한하려 한다면, 와쉬가 적절한 후보자가 될 것입니다. 이렇게 되면 재무부와 재정 정책이 경제에 더 큰 영향을 미칠 수 있으며, 이자율 조절, 주택담보대출이자율과 정책금리 간의 격차 축소, 심지어 직접 개입까지 가능할 수 있습니다. 하지만 시장은 그의 지명에 별로 호의적이지 않은 것으로 보입니다.

Liz Young: 아마 더 큰 문제는, 만약 연방준비은행의 시장 내 역할이 약화된다면, 예를 들어 케빈 와쉬가 취임한 후 실제로 개입을 감소시킨다면, 2008년 금융 위기와 비교했을 때 우리가 지금 더 비슷한 위기에 대응할 능력을 가지고 있는지에 대한 것일 수도 있습니다.

Michael: 독립성을 논하지 않는다고 했지만, 실제로 이것이 핵심 문제입니다. 트럼프는 분명히 연방준비은행이 독립적일 것을 원하지 않습니다. 그는 시장 압력으로만 손을 놓을 수밖에 없었고, 만일 그가 개입하려고 시도할 때 시장이 붕괴하지 않았다면 그는 이미 연방준비은행을 통제했을 것입니다.

2008년으로 돌아가, 당시 연방준비은행의 개입이 금융 시스템과 경제의 안정에 얼마나 중요했는지 부인하기 어렵다고 생각합니다. 그 결정들은 극단적이었지만, 당시 의사결정자들은 1929년 대공황을 연구한 사람들로, 그해 연방준비은행의 잘못된 교훈을 받았습니다. 저는 연방준비은행의 개입이 필요했다고 믿습니다.

만일 비슷한 위기가 트럼프 임기 동안 발생한다면, 그가 연방준비은행에게 "아무것도 하지 말고 시장 개입을 하지 마라"라고 말할 것이라고 믿기 어렵습니다. 그런 일은 결코 일어날 수 없습니다.

리즈 영: 만약 우리가 유사한 위기가 AI로 인해 발생했다고 가정한다면, 예를 들어 핵심 AI 기업이 붕괴했거나 전체 자금 사슬이 끊어졌을 때, 미국 연방준비제도는 AI 기업을 구하기 위해 손을 내민다고 볼 수 있을까요?

마이클: 트럼프는 상황을 나아보이게 하는 데 정부 자원 사용하는 데 문제가 없었고, 미국 연방준비제도가 갑자기 완전한 비개입 기관이 된다고 믿기 어렵습니다. 그것이 트럼프의 스타일이 아닙니다.

톰 리: 동의합니다. 경제 붕괴에 직면했을 때, 미국 연방준비제도는 상황을 안정화하기 위해 모든 수단을 동원할 것입니다. 내게는 자유 무역주의에 가까운 미국 연방준비제도라도 이견을 제기하지 않을 것이라고 생각합니다.

만약 AI 기업이 붕괴하기 시작한다면, 그들이 국유화될 것으로 생각합니다. 왜냐하면 이제 더 이상 일반적인 시장 경쟁 문제가 아니라 미국과 중국 간의 국가 간 경쟁과 관련된 문제가 되었기 때문입니다. 다음 열 년 동안, 누가 AI와 관련된 생태계를 통제하느냐에 따라 세계적 수퍼파워가 될 가능성이 있습니다. AI의 자금사슬이 정말로 끊어지기 시작하면, 그 자산들이 국유화될 것으로 믿습니다.

마이클: 현재 상황은 정말로 인식의 불일치가 있습니다. 한편으로, 트럼프 행정부는 계속해서 '정부는 필요 없다'라고 강조하며 정부 규모를 줄이겠다고 말했습니다. 그러나 다른 한편으로, 그들은 시장에 대해 정부 개입하며 현대 민주당도 시도하지 않는 방식으로 승자와 패자를 선정하고 있습니다.

암호화폐의 겨울과 양자 컴퓨팅의 위협

리즈 영: 다음으로 우리는 암호화폐에 대해 이야기해볼 것입니다. 이전에는 많은 사람들이 비트코인 가격 추세가 나스닥 지수와 매우 관련이 있으며, 따라서 비트코인이 기술 주식 트렌드를 따를 것으로 생각했습니다. 그러나 나중에 이러한 관련성은 깨지며, 심지어 비트코인과 금 사이의 관련도도 더 이상 그리 깊지 않습니다. 지금은 정말 무슨 일이 벌어진 걸까요? 이것이 암호화폐의 겨울인가요? 이 겨울은 얼마나 계속될 것인가요?

톰 리: 저는 약 10년 동안 암호화폐에 관한 글을 써 왔습니다. 비트코인의 현재 가격은 최근 저점에서 약 40%까지 떨어졌고, 50%에 가까워졌습니다. 이는 비트코인이 최근 고점에서 약 50% 하락한 일곱 번째 경우입니다. 그 중 세 번은 정말 암호화폐의 겨울이고, 90% 이상의 하락을 유발한 곰 시장을 야기했습니다. 따라서 암호화폐 분야에서 길게 머무르면서 이러한 가격 급락으로 인한 고통에 익숙해지게 됩니다.

그러나 이번 하락은 이전의 하락과는 조금 다릅니다. 암호화폐의 이야기가 변화하고 있으며, 이제 점차 기관 자산으로 인식되고 있습니다. 또한 양자 컴퓨팅의 위협도 나타났는데, 양자 컴퓨팅은 비트코인에 실제 위험을 초래할 수 있습니다. 양자 우세가 상용화된다면 중국이 이미 해당 기술을 보유하고 있다면, 약 1/4의 비트코인 지갑이 해킹될 수 있으며, 왜냐하면 사토시의 지갑은 아직 업그레이드되지 않았기 때문입니다.

하지만, 저는 이번에는 암호화폐의 '폭풍'이라는 것보다는 '겨울'보다 더 맞는 것 같습니다. 일부 하락은 10월 10일부터 시작되었는데, 그 날 트럼프가 중국에 대한 새 관세 정책을 제안하면서 암호화폐 산업에 레버리징 반응이 일어났으며, 이번 레버리징은 심지어 2022년 11월 FTX 붕괴의 영향보다 더 컸습니다.

저는 지금 우리가 암호화폐 겨울에 들어간 것은 아니라고 생각합니다. 이더리움의 일일 거래 활동을 살펴보면, 실제로 토큰화의 결과로 지수적 성장을 보이고 있습니다. 게다가 월가도 암호화폐 분야에 진입하기 시작했습니다. 어느 정도로 보면, 암호화폐의 어려움은 대신 금의 성능이 너무 우수했기 때문에 시장에서 위험 자산에 대한 수요가 빼앗긴 것일 수도 있습니다.

마이클: 제가 질문이 있는데, 암호화폐의 '블랙 스완 이벤트'가 무엇인지 알고 싶습니다.

톰 리: 몇 가지 가능성이 있다고 생각합니다. 첫 번째는 양자 컴퓨팅이 암호화 알고리즘을 파괴한 경우입니다. 양자 컴퓨팅이 암호화 알고리즘을 해독할 수 있다면 비트코인은 더 이상 안전하지 않을 것입니다. 즉, 여러분의 비트코인은 영원히 안전하지 않을 수 있습니다. 옛날 지갑을 업그레이드할 수 없다면, 그들은 양자 내성 체인으로 비트코인을 포크해야 할지도 모릅니다. 그리고 사토시의 지갑과 같은 옛날 지갑은 폐기될 수도 있습니다. 이것은 비트코인의 핵심 신념을 파괴할 것이며, 이것은 사토시의 코인을 버려야 한다는 것을 의미합니다. 그리고 사토시의 정체성 자체도 미스터리입니다.

또 다른 위험은 인공지능입니다. 현재 이야기는 AI가 미시 거래에 참여해야 한다는 것인데, 로봇이 현실 세계로 진입하면 거래를 승인하고 자금을 조달해야 할 것입니다. 그리고 블록체인은 이러한 거래를 추적하고 그들에게 디지털 지갑을 제공할 수 있습니다. 이러한 거래로 발생하는 세금 수입은 정부가 노동자 세금에 의존하지 않아도 되게 할 수 있으며, 어떤 형태의 경제적 안전망을 구축할 수도 있습니다.

그러나 문제는 AI가 충분히 똑똑해진다면 스스로 블록체인을 운영할 수 있을 것이라는 것입니다. 그렇다면 공개적인 블록체인은 더 이상 필요 없을 것이고, AI는 자체적으로 거래를 승인하는 통화 시스템을 개발하고, 심지어 자체 통화 언어를 구축할 수도 있습니다.

Liz Young: 이런 블랙 스완 사건이 발생할 가능성은 얼마나 될까요?

Tom Lee: 이 문제의 핵심은 정부가 이러한 구조를 규제하고 그로부터 세금을 징수할 수 있는지 여부에 있습니다. 정부가 효율적으로 규제할 수 있다면, 아마도 이러한 '블랙 스완 사건'들을 피할 수 있을 것입니다. 과거에 암호화폐에 대한 주요 비판 중 하나는 세금 회피 수단으로 사용될 수 있다는 것이었습니다. 저는 이것이 정책 결정자들이 노력하는 주요 포인트 중 하나라고 믿습니다.

그러나 현재 우리가 목격하고 있는 암호화폐 영역은 사실 전통적인 경쟁을 겪고 있습니다. 월가의 혜택자들은 암호화폐 이야기를 훔치려고 하며, '명확성 법안' 등의 수단을 통해 모든 것을 자신들에게 유리하게 만드려고 하며, 새로운 진입자들을 억제하려고 합니다. 이 경쟁적인 모델은 사실상 새로운 기술이 등장할 때마다 전쟁이 벌어지며, 이는 공공 블록체인에게 타격을 입히는 요인입니다. 왜냐하면 월가가 언어권을 통제하려고 하기 때문입니다.

Michael:  제가 궁금한 건, 인공지능이 세금을 내야 한다고 불만을 제기할 때 어떻게 될까요? 그들은 투표권을 요구할까요? 심지어 '인공지능 티 파티 운동'을 일으킬 수도 있지 않을까요?

Liz Young: Sam Bankman-Fried에 대해 이야기해 보죠. 그가 지금 무엇을 하고 있을지 궁금하실 것입니다. 비록 대부분의 사람들이 그의 이름을 듣기를 원하지 않을 수 있지만요.

Michael:  그는 실제로 매우 강력한 암호화폐 거래소를 만들었으며, Jane Street이나 Jump Trading과 같은 고빈도 거래 회사들이 사용하도록 끌어들였습니다. 그는 산업용 암호화폐 거래소를 만들었으며, 심지어 투자자들도 그 거래소의 운영 능력에 대해 의문을 제기한 적이 없습니다. 이 거래소가 성공적이었기 때문에, 그는 자신의 경력을 위험에 처할 가능성을 상상하기 어려워합니다.

그는 고빈도 거래원이기도 했는데, Jane Street에서 일한 후에 암호화폐 시장에 진입했습니다. 그는 당시 거래소 시스템이 매우 나쁘다는 것을 발견하고, 더 나은 거래소를 만들었습니다. FTX가 붕괴했을 때, 나는 이 브랜드가 인수되어 재출시될 것이라고 생각했습니다. 결국 FTX는 부정적인 뉴스로 유명해졌지만 세계적으로 가장 유명한 거래소 브랜드 중 하나가 되었기 때문입니다.

또한 그는 '효과적인 자타애주의' 운동에 진심입니다. 그는 이 운동의 다른 사람들과 함께 돈을 효율적인 방식으로 벌고 기부하는 방법에 대해 논의해 왔습니다. 비록 조금 이상하게 들릴 수 있지만, 이는 흥미로운 현상입니다. 게다가 Jane Street도 '효과적인 자타애주의자'를 너무 많이 고용했다는 점에 대해 걱정하고 있습니다. 왜냐하면 이들은 돈에 대한 욕구가 낮아 전통적인 직원들처럼 햄프턴에 3채의 저택을 갖는 것을 추구하지 않기 때문에 회사가 그들을 물질적 보상으로 자극하기 어렵기 때문입니다.

나는 우리가 Sam Bankman-Fried의 최신 소식을 이번에 듣지 못할 것이라고 생각합니다. 그가 어디에 있든, 그는 상황을 더 흥미롭게 만들 것입니다. 감옥조차 그에 의해 재미있어졌다고 합니다. 그는 P. Diddy, 예전 홍두라스 대통령 및 다른 유명인들과 같은 셀에 하루를 보낸 적이 있었는데, 그것은 정말 코미디 드라마 같았다. 감옥 관리들이 암호화폐 투자에 대해 그에게 조언을 구했고, 다른 수감자들은 그들이 자금을 모으도록 도와달라고 했다고 합니다.

나는 그를 방문하기 위해 브루클린 감옥에도 갔었는데, 그 말이죠, 그랬던 것도 마찬가지지만, 그것은 나에게 브루클린에 처음 간 것이기도 합니다. 그는 특히 친절한 사람은 아니었고, 다른 사람들이 왜 그를 그토록 마음에 들어하는지 잘 이해가 가지 않았습니다. 그는 매일 다이어리를 썼는데, 감옥에는 이메일 시스템이 있어서, 그의 다이어리를 해당 시스템을 통해 구독할 수 있습니다. 나는 그의 다이어리를 읽어보았는데, 그곳에서의 일상생활이 기록되어 있었습니다.

예측 시장 투기가 금융과 사회를 어떻게 변화시키는가

Liz Young: 어떤 사람들은, 스포츠 베팅, 예측 시장의 등장, 그리고 암호화폐와 같은 새로운 자산 클래스의 등장이 투기에 새로운 창구를 제공했다고 생각합니다. 이러한 투기 행위는 원래 주식 시장에서 발생했을 수도 있는데, 이것은 주식 시장의 거품 위험이 감소할 것이라는 의미입니까? Tom, 어떻게 생각하세요?

Tom Lee:  저는 이것이 일정한 이유가 있다고 생각합니다. 먼저, 예측 시장은 실제로 매우 유용합니다. 그것은 "수정구의 구슬"에서 가장 가까운 것이기 때문입니다. 저희는 Fundstrat에서 Polymarket과 같은 집계 데이터를 사용하여 선거 결과를 추적합니다. 2024년에는 우리는 네이트 실버(Nate Silver)와 같은 예측 전문가보다 eer늘린 데이터에 더 의존하게 될 것이라고 생각합니다. Polymarket은 미국의 50개 주의 선거 결과를 정확하게 예측했으므로, 데이터적으로 볼 때, 예측 시장은 실제로 가치가 있습니다.

그러나 사용자에게 있어, 예측 시장은 더 많은 도박 형태로 간주될 것이고, 이것이 어떤 사회적 결과를 초래할지에 대해 생각해본다면, 그렇습니다. 그러나 예측 시장이든 암호화폐든, 그것들은 주식이 무엇인지 다시 정의하는 것을 도와주고 있습니다, 이것은 금융 산업에게 막대한 혁신입니다.

예를 들어, 미래에 테슬라 주식을 구매하려면 지금은 주식 하나에 400달러를 내야 합니다. 그러나 이론적으로, 테슬라 주식은 미래의 수익에 따라 토큰화될 수 있습니다. 누군가가 2036년의 수익만 사고 싶다면 그것을 개별적으로 구입할 수 있게 될 것입니다. 이것은 경영진이 자신들의 수익을 시장이 어떻게 가격을 매길지 알 수 있게 해주고, 투자자들에게는 복권과 유사한 선택지가 될 것입니다. 만약 회사가 기대 이상의 성과를 내면, 이러한 토큰화된 수익은 전체 주식을 사는 것보다 더 많이 벌게 될 것입니다.

물론, 이러한 혁신으로 인해 투기 활동도 증가하게 되며, 승자와 패자를 야기하지만, 이것이 바로 자본주의의 본질이다. 1974년 이후 약 40,000개 기업이 상장 또는 분할을 통해 주식 시장에 진입했습니다. 이 중 90%의 주가는 50% 이상 하락했고, 이 50% 이상 하락한 기업들 중 90%가 최종적으로 폐업했습니다. 다시 말해, 대부분의 주식은 결국 아무 가치가 없어집니다.

Michael:  방금 언급한 문제는 주식 시장을 더 이성적으로 만드는 데 도움이 되었습니까? 명백히 그렇지 않습니다. 듣기에는 좋은 소리처럼 들리지만, 내가 보기에 주식 시장은 스포츠 베팅의 합법화로 인해 더 이상 이성적이지 않았습니다.

이전에 우리는 스포츠 베팅에 대한 팟캐스트 시리즈를 진행했는데, 그것의 역사를 연구하는 것은 정말 흥미롭습니다. 온 나라가 이 주제에 대한 태도를 180도 바꾸었습니다. 이전에 스포츠 연맹들은 스포츠 베팅을 "악마의 일"로 생각했지만, 지금은 그것이 성장의 주요 원동력으로 자리 잡았습니다.

그러나 스포츠 베팅은 스포츠를 부패시키고, 많은 나쁜 인센티브 메커니즘을 가져왔습니다. 우리는 문제가 어디에서 발생할 지 예상했었고, 사실이 우리가 옳았다는 것을 확인했습니다. 예를 들어 대학 농구 게임에서 출전하는 학생 선수들은 소득이 없지만 게임 자체에는 엄청난 베팅이 이루어지고, 한 선수의 성적은 경기 결과를 바꿀 수 있기 때문에 여러 부정행위가 잇따랐습니다. 대학 스포츠의 소품 베팅을 금지하지 않으면 이러한 상황은 계속 발생할 것입니다. 나는 결국 정부가 개입할 것이라고 예상하지만, 이 기간을 다시 돌아볼 때, 그것이 사회에 긍정적이지 않았다는 것을 알게 될 것입니다.

이러한 발언은 아마 인기가 없을 것입니다, 특히 젊은 남성들에게는 스포츠 베팅의 유혹이 매우 큽니다. 내 아들이 고등학교를 졸업했지만, 많은 친구들이 캘리포니아 주에서 공부하고 있습니다. 캘리포니아는 아직도 스포츠 베팅이 불법인 소수의 주 중 하나이지만, 이러한 미성년자들이 다양한 방법으로 스포츠 베팅 계정을 개설했으며, 이러한 행동이 사람들을 현실 세계의 문제에 빠지게 할 것으로 예상할 수 있습니다.

저희가 그 팟캐스트를 진행한 후, FanDuel과 DraftKings 같이 이전에 시장을 주도했던 회사들이 지금 어려움에 처해 있다는 것은 약간 풍자적으로 느껴졌습니다. 예측 시장이 점차 그들의 사업을 대체하고 있고, 예측 시장 운영 플랫폼은 상품 거래 플랫폼으로 분류되어 주 정부 감독을 받지 않습니다. 이것이 좋은 일이라고 생각하지 않습니다.

예측 시장 자체는 매우 흥미로운 혁신입니다. 사람들이 정치에 대해 베팅할 수 있는 것이 좋아요, 하지만 나는 스포츠 베팅의 문제는 그 규모가 너무 크고, 이미 통제를 벗어난 것입니다. 그것은 스포츠를 망치고, 많은 젊은 남성들의 삶까지 파괴할 것입니다.

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